Diskusia:Maďarsko-slovenský ozbrojený konflikt

Kontroverzia[upraviť zdroj]

Najmenej jeden z redaktorov Wikipédie sa domnieva, že termíny a/alebo argumentácia používané v článku sú/môžu byť vnímané ako účelové falzifikácie, ktoré majú/môžu v kontexte slovensko-maďarského dialógu o spoločnej histórii plniť funkciu protimaďarskej provokácie.

Súčasne sa domnieva, že článok má/môže mať vo svojej súčasnej forme opodstatnenie len ako ilustrácia vyvolávania národnostného napätia prostredníctvom falšovania dejín.

Komentované falzá:

Malá vojna alebo maďarsko-slovenská vojna bol vojenský konflikt medzi Prvou slovenskou republikou a Maďarskom, ktorý trval od 23. do 31. marca/4. apríla 1939. Maďarsko v ňom zaútočilo bez vyhlásenia vojny Autor najprv zmätočne kvalifikuje konflikt ako vojenský, aby sa následne rozhorčil nad nevyhlásením vojny z vtedy maďarskej Podkarpatskej Rusi už 9 dní patrila Podkarpatská Rus Maďarsku (sic!), pričom obsadenie Podkarpatskej Rusi autor z nepochopiteľných príčin nepovažuje za "malú vojnu", hoci takisto mala obete a armádny zbor Lva Prchalu takisto spočiatku kládol odpor a nakoniec získalo najvýchodnejší pás východného Slovenska s takmer 70 000 obyvateľmi, z ktorých Maďari tvorili len menšinu (menej ako 4 000 osôb) Autor implicitne podsúva predstavu, že zbylých 66 tis. obyvateľov boli Slováci a tiež, že "najvýchodnejší pás východného Slovenska" bol určovaný nejakou štátnou hranicou, ktorú malo/mohlo Maďarsko rešpektovať

No počas vojny, práve vznikajúca slovenská armáda sa takmer okamžite dokázala postaviť na nohy a miestami prešla aj do protiútoku Autor pochopiteľne nezdôrazňuje, že pod eufemizmom "práve vznikajúca slovesnká armáda" rozumie chaotický rozklad býv. čsl. armády vplyvom vyháňania Čechov zo Slovenska v duchu hesla "Češi pešky do Prahy !" Rovnako nemusí byť zrejmé, že "vznikajúca slovenská armáda" mala byť po boku nacistov už o niekoľko málo mesiacov nástrojom vojenskej agresie proti Poľsku (t. j. VEĽKEJ VOJNY), kým "malá vojna" mala naopak posilniť spoločnú maďarsko-poľskú hranicu.--91.127.196.10 20:36, 28. november 2007 (UTC)[odpovedať]

Tip!

Ďakujeme za Tvoj návrh! Ak máš pocit, že článok potrebuje vylepšenie, pokojne vykonaj potrebné zmeny. Wikipédia je wiki, takže „každý“ môže ihneď upravovať takmer každý článok. Stačí kliknúť na odkaz Upraviť v hornej časti obrazovky. Nemusíš sa ani registrovať a prihlasovať (hoci je viacero dôvodov, pre ktoré by si to mal zvážiť). Komunita Wikipédie Ťa povzbudzuje k tomu, aby si bol smelý pri úprave stránok. Nemaj strach, že urobíš hlúpe chyby – určite sa nájde niekto, kto ich po Tebe opraví. Ak si nie si istý ako článok správne upravovať, pozri si najprv prehľad editácie stránok, alebo si vyskúšaj upravovanie článku nanečisto na našom pieskovisku. Noví prispievatelia sú vždy vítaní!

----Pelex (diskusia) 21:49, 28. november 2007‎‎ sa nepodpísal(a)

Pane Bože na nebi to čo ste tu posplietali je neuveriteľné.
V prvom rade Maďarko malo 2 riešenia pre Slovensko, prvým bolo malé riešenie to je to o ktorom vy vypovedáte a druhé bolo obsadenie celého východného Slovenska až po Poprad, pretože ako vždy maďarská propaganda rozširovala tézy, že obyvateľstvo východného Slovenska sa chce prinavrátiť do svätoštefanského kráľovstva. To že Maďarsko sprosto zneužilo situáciu ako sám píšete keďže neexistovali hranice medzi podkarpatskou rusu a Slovenskom kôli tomu že podkarpatská rus bola dovtedy kompaktnou súčasťou Československa, je len priťažujúca skutočnosť na vrub maďarskej politiky. Tak ako zneužívanie bielych zástav a československých rovnošiat ktorými maďarská armáda klamala slovenských obrancov je nanajvýš závážny vojenský zločin ktorého sa maďarská armáda v tomto konflikte dopustila. Navyše to že neboli stanovené hranice neospravedlňuje vojenskú agresiu Maďarska voči Slovensku. Takýto čin by sme mohli pokojne nazvať aj teroristickým útokom.
A čo sa týka "úspechov" maďarskej armády tie boli mizivé aj proti novovytvorenej slovesnkej amráde, ktorá spočiatku nemala žiadne ťažké zbrane na východnom Slovensku. Možno povedať že Maďari nieže skoro nič nezískali ale ako Slováci postupne prechádzali do protiútoku a museli byť stopnutí Hitlerom , ktorí keď videl že sa situácia vyvíja v neprospech Maďarska prinútil slovenskú vládu sadnúť za rokovaci stôl a donútil ju podpísať aj odstúpenie malých východných častí Slovenska. Takže Slovensko neprišlo o malé východné časti územia kôli tomu žeby bolo vojensky prekonané nejakou maďarskou amrádou ktorá utekala ale kôli diplomatickému donúteniu.
Čo sa týka tých "Češi peši do Prahy" oporúčam Vám prečítať si maďarské iredentistické časopsiy vydávané na východnom Slovensku v slovenskom jazyku. Tam na Čechov máte oveľa väčšie nadávky.--178.41.103.6123:45, 29. marec 2013

Presun a šablóna Na revíziu[upraviť zdroj]

Presúvam názov článku na Maďarsko-slovenský ozbrojený konflikt, nakoľko takto sa tento konflikt označuje aj v kolektívnej monografii Hradská, Katarína; Kamenec, Ivan, edi. (2015), Slovenská republika 1939 – 1945 (1. vyd.), Bratislava: Veda, ISBN 978-80-224-1351-0 , ktorá je najaktuálnejšou a momentálne jednou z najucelenejších prác k dejinám Slovenskej republiky 1939 – 1945. Do článku som zatiaľ dal šablónu na revíziu, nakoľko obsahuje sporné pasáže, ktoré boli zrejme prebrané zo zborníka Malá vojna a neboli dostatočne konfrontované s novšími poznatkami, napr. s Cséfalvayovym príspevkom, ktorý je uvedený aj v použitej literatúre a vo viacerých miestach oponuje autorom spomínaného zborníku. Napr. formulácii „...ako ďaleko chcelo Maďarsko zájsť v prípade, ak by nenarazilo na odhodlaný odpor“ odporuje citovaný Cséfalvay 2008, s. 244, ktorý uvádza „po 22. marci 1939 ‚veľké riešenie‘ [tzn. ďalší postup] bolo len ilúziou maďarských politických predstaviteľov“. Cséfalvay 2008 takisto nepíše o tom, že by sa Maďarsko „neúspešne pokúšalo konflikt zastaviť a presadiť mierové riešenie“, keďže sám udáva, že konflikt sa urovnal zásahom Nemcov, ktoré „ešte pred tým, než sa to mohla širšia medzinárodná verejnosť dozvedieť, energicky vplývali na obidve strany, aby zastavili bojové akcie a hľadali zmluvné riešenie problému“. Zároveň kontruje tvrdeniu v článku, podľa ktorého „maďarská akcia, ktorá mala pôvodne prebehnúť bez zásadnejších komplikácií, narazila na odhodlaný vojenský odpor a prerastá do väčších, nežiaducich rozmerov“. Jadro článku bude preto potrebné prepracovať s použitím novších prác a napísať pasáž o reflexii tohto konfliktu v historiografii, kde sa čitateľ dozvie o rozporoch medzi napr. Deákovou a Cséfalvayovou interpretáciou.--Lišiak (diskusia) 20:58, 12. august 2018 (UTC)[odpovedať]

Konflikt nezačal 23.3.1939[upraviť zdroj]

Na wikipédii mne osobne chýba (či už v tomto alebo v inom článku) širší pohľad, nakoľko Maďarsko sa snažilo destabilizovať južnú hranicu ČSR, resp. následne Slovenskej krajiny a Podkarpatskej Rusi a vyvolávalo incidenty už od októbra 1938, ktoré sú už na wiki čiastočn popísané:

Konflikt 23.-31.marca bol len vyvrcholením týchto aktivít. Zo slovenských prác Mičianikova Malá vojna prináša detailný pohľad na tieto udalosti. Martingazak (diskusia) 20:14, 13. august 2023 (UTC)[odpovedať]