Diskusia s redaktorom:MarkBA~skwiki: Rozdiel medzi revíziami

Obsah stránky není podporován v jiných jazycích.
z Wikipédie, slobodnej encyklopédie
Smazaný obsah Přidaný obsah
Bez shrnutí editace
Riadok 73: Riadok 73:
Ja viem - Ty bývalá to anonym redaktor ktorý daljni môj redakcia v Bratislave (Pozsony). Nikdy nie dovidenia !
Ja viem - Ty bývalá to anonym redaktor ktorý daljni môj redakcia v Bratislave (Pozsony). Nikdy nie dovidenia !
[[Redaktor:Nmate|Nmate]] 11:55, 14. jún 2008 (UTC)
[[Redaktor:Nmate|Nmate]] 11:55, 14. jún 2008 (UTC)

== Kontakt ==
Nazdar, dal by si mi na seba nejaký kontakt kvôli tomu stretku vo Viedni? dik. --[[Redaktor:Wizzard|Wizzard]] 17:22, 6. september 2009 (UTC)

Verzia z 17:22, 6. september 2009

Ahoj, MarkBA~skwiki. Vítame Ťa v slovenskej Wikipédii! / Welcome to the Slovak Wikipedia!
Slovenská Wikipédia je slovenská jazyková verzia Wikipédie, ktorá vznikla v októbri 2003 a k dnešnému dňu má 248 567 článkov.

Začal(a) si dobre a si na najlepšej ceste začať prispievať a pridávať množstvo dobrých článkov. Ďakujeme za Tvoj prínos k tvorbe encyklopédie a tešíme sa na spoluprácu. Veríme, že sa nám bude dobre spolu pracovať a že sa tu budeš medzi ostatnými cítiť príjemne.

Odporúčame Ti, aby si si prečítal/a nasledujúce stránky, ktoré Ti uľahčia prácu pri Tvojom upravovaní:

Príručka Pieskovisko
(miesto pre experimenty)

Obsah Pomocníka Kaviareň
(diskusia redaktorov)
Často kladené otázky Päť pilierov Wikipédie
Wikitext Čo Wikipédia nie je

Na diskusných stránkach sa vždy podpisuj: stačí napísať 4 vlnovky ~~~~ alebo ich vložiť kliknutím na ikonu lište nad oknom na úpravu.

Naopak články sa nikdy nepodpisujú.

Tak ešte raz vitaj a ďakujeme za Tvoje príspevky. Dúfame, že sa tu uvidíme často.
Za uvítací výbor: Wizzard


If you have questions, comments, or something is not clear to you, or if you would like to know something about the Slovak Wikipedia, look at the Slovak Wikiembassy, where someone might even help you in your language :).

Contributions in nl-wikipedia

Today I saw your contributions in the Dutch wikipedia. I translated in a semi-automatic way a large number of places in Germany, Austria and the Czech Republic into the Dutch wikipedia. The Dutch articles use a map with a red dot which indicates the location within the country. The German and the Czech wikipedia have stored the coordinates in a way that make conversion easy. It would be helpfull if the places in Slovakia down to the level of the obec (such as Krásnohorské Podhradie) contain these coordinates. A Czech example is on the cs:Lhota (okres Kladno) page where a code like {{Geo cz|50|5|29|14|0|1|city(545)}} is shown. This is also an interface to websites like maps.google.com where you can find a satellite-image of this place. You can find the result of the translation on nl:Lhota (okres Kladno). You can find coordinates on this website: http://gnswww.nga.mil/geonames/GNS/index.jsp. rgds, Hanhil 21:01, 9. november 2007 (UTC)[odpovedať]

Sorry to have bothered you, it was just bad luck with my sample (Stichprobe). The quality of the entries in the sk.wikipedia is generally good enough to be converted semi-automatically. In the meantime I was able to convert the places in okres Piešťany without problems. Hanhil 07:42, 10. november 2007 (UTC)[odpovedať]

Nieco

Ale ale! Az teraz som si vsimol, ze mas konto aj tu. Musim ti povedat, ze to, co si urobil na anglickej wikipedii (ano, sockpuppeteering a dalsie zakernosti) bolo uplne zbytocne a nerozmyslene. Pocul som, ze po tolkych prispevkoch si sa kludne mohol stat aj adminom. Ale tebe to asi nestacilo...... CoolKoon 18:08, 12. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Za jedno, nikdy som sa netúžil stať jedným, za druhé, ani ty nemôžeš prehlasovať že si čistý ako ľalia... Ale nebudem strácať čas naťahovaním sa o blbostiach... To že radi miešate politiku do Wikipédie je nepodstatné, áno? MarkBA 19:35, 12. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Predstav si, ze nikdy som sa nechcel stat tercom ziadnej diskusie o Madaroch a Slovakoch a nechcel som sa hadat ani s tebou, ani s Tankredom, a vlastne s nikym. Chcel som len citat anglicku verziu Wikipedie a sem-tam si spravit nejake drobne upravy. Ale nedopriali ste mi to. Kedze vam vadi, ze som chcel pridat navrch aj madarsky a nemecky nazov Petrzalky, a mne zase vadilo, ze ste mi to odtial vymazali, dostal som upozornenie. Ak si si nevsimol, doteraz som mal strasne malo uprav, a registrovany som bol hlavne preto, aby som si mohol vytvorit nove clanky (na ktore ani nemam cas), a aby som mohol opravit aj tie ciastocne chranene stranky.
Ale prezrad mi este jednu vec: preco s myslis, ze miesam politiku do Wikipedie? V com sa to prejavuje? A vlastne aku politiku? CoolKoon 07:20, 13. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
A myslíš že ja áno? Ani ja som nechcel a nechcem byť terčom roztržky medzi našimi skupinami, alas, stalo sa tak. Bohužial, tie idú asi odvtedy odkedy Wikipédia existuje. K politike: u teba sice ani nie, ale napríklad Rembaoud a jeho najbližšia spol. to veľmi radi robia, t.z., časté narážky alebo uštipačné poznámky na súčasnú vládu alebo na politiku na Slovensku všeobecne. Ja len toľko: nevravím, že túto vládu nejak obľubujem, ale netreba to miešať do Wikipédie, kde je dosť "zábavy" aj bez toho. MarkBA 13:44, 13. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Povedal by som, ze jediny problem volneho pristupu v ramci Wikipedii je, ze medzi jednotlivymi skupinami budu neustale rostrzky, lebo tuto stranku budu vnimat ako nejake svetove forum, kde kazdy sa snazi o to, aby sa akceptoval len jeho nazor. Lenze tuto to nejde. Treba byt objektivny. A niekedy sa mi zda, ze hlavne Tankred, ale aj scasti ty to ignorujes. Lenze ako som uz jednemu byvalemu kolegovi (ktory je jednym z tych hrdych Slovakov, ktori si myslia, ze SNS by mal skoncovat s Madarmi, alebo poslat ich za Dunaj -do Petrzalky :P- atd.) vysvetloval, bez objektivity a aspon trocha kompromisnosti by to nikdy nesko

ncilo. Hadali by sme sa donekonecna kvoli uplnym detailom a malickostiam.

Druha vec, ze povedal si, ze nechces (nechcel si) byt tercom celej tejto hadky, ale napriek tomu si obchadzal rozne sankcie, ktore uvalili na teba admini anglickej wikipedie (napriklad to tzv. sockpuppeteering). Preco si to robil? Myslel si, ze nikdy na to nepridu? Alebo preco? Preco si im dal dovod na to, aby sa pustili do teba este viac?
Tretia vec je ta politika. Ja zo svojej strany musim povedat, ze tuto vladu (resp. vladne strany) som nevolil, ani nikdy by som ich nevolil, ale poklonim sa pod rozhodnutim vacsiny (aj ked s nou nemozem suhlasit). Ale napriek tomu este nikde som nevidel, ze by niekto z "Rembaud a spol." narazal na terajsiu politiku na Slovensku. Mozes mi dat nejaky link, kde to robia? CoolKoon 20:43, 14. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Nechce sa mi to teraz hľadať; skús sa pozrieť na jeho príspevky a určite narazíš na niekoľko takých. MarkBA 22:13, 14. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Pozrel som si jeho prispevky, ktore maju nieco spolocne so Slovenskom alebo so Slovakmi za posledne 2-3 mesiace no nenasiel som tam nic, co by naznacovalo tomu, ze by miesal politiku do Wikipedii. Jedine mozno v clankoch, ktore su o politikoch, ktori su lidrami terajsej vladnej koalicie. No tam je velmi tazke byt objektivny, hlavne ked niekto vobec nesuhlasi s ich politickou agendou.
Ale neodpovedal si na moju otazku ohladne sockpuppetov. Takze este raz: preco? Naco je to dobre? CoolKoon 18:53, 15. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Iba jedno: a načo by som mal odpovedať ked sa ním necítim byť? MarkBA 20:20, 15. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Este jedna vec: Teraz som si vsimol na Elonkinej stranke, ze je to mozne, ze uzivatel s menom The Autobahn si vlastne ty. Ak je to pravda, tak si ma sklamal. Ale teraz odhliadnuc od obvineni zo sockpuppetarstva: preco? Preco musis prepisovat clanky vo Wikipedii podla subjektivnej interpretacie niektorych slovenskych pseudohistorikov? Vlastne cim sa previnili Madari (okrem tisicrocnej okupacie a bitim Slotovho stareho otca za to, ze nevedel katolicky Ocenas po madarsky), ze neustale ich otravujes? Boli k tebe hnusni? Alebo zbili ta? Lebo neviem si predstavit iny dovod preto, aby niekto bol taky hnusny k Madarom. CoolKoon 19:04, 15. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Za prvé, neviem prečo by som to robil, za druhé, nerozumiem účelu tohto príspevku. Jedno mám už isté, že aj ty si vmiešal politiku kam nepatrí a obviňoval ma z niečoho čo sa nedá dokázať (akí pseudohistorici? Ďurica alebo kto? - nemám knihu ani jedného z predpokladaných pseudohistorikov). Len jedno: nemám nič proti Maďarom, len neznášam nacionalizmus (to znamená aj takých typu Jobbik a podobne, a takých je práveže najviac vidno) a v niektorých prípadoch aj zľahčovanie viny, nič viac, nič menej. Pre tvoju informáciu: nesympatizujem ani s jednou z koaličných strán, ani s SNS, predtým než ma obviníš z niečoho takého. MarkBA 20:20, 15. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Ake obvinovanie? Ked mas na mysli to sockpuppetovanie, tak vsimni si, ze ani raz som nepovedal, ze za touto a touto IP adresou si ty. To, co som povedal, je nieco, co bolo povedane napriklad Elonkou a zevraj bolo potvrdene aj tym checkuserom. Sice neviem, ze ako presne funguje ten checkuser, ale povedal by som, ze ono to porovnava nejake IP adresy. Ked si myslis, ze nepravom ta obvinuju zo sockpuppetarstva, tak zajdi za Elonkou, alebo za nejakym adminom, ktory si ta vypocuje.
A teraz zase sa spytam: kde som vmiesal politiku ja? Daj mi link. Alebo ked mas na mysli tych pseudodejepisarov, ta cela problematika ma ovela hlbsie korene, nez si myslis. Na Slovensku totiz existuju dve skupiny uznavanych dejepisarov. Jedna skupina je ta, ktora sa snazi byt objektivna a akceptuje len vedecky dokazane fakty. Ta druha skupina je uznavana tiez, ale napriek tomu je oddialena od reality, skuma dejiny na zaklade nejakych bajok, povesti a mitologii a celym svojim postupom podporuje nacionalistov typu Slota alebo Fico (aj on je nacionalista, len nie je taky primitivny a vulgarny ako Slota). A predtym, nez ma zacnes obvinovat z nejakej madarskej arogancie, sovinizmu ci nacionalizmu, nie, nevymyslel som si to ja. Aj ja som sa o tom len docital (ked trvas na tom, tak mozem ti vyhladat nejaky clanok v suvislosti s tym) a nechcelo sa mi verit, ze aj taki ludia su uznavani historici. Lebo nemysli si, ze taki "sarlatani" su len na Slovensku. Najdu sa vsade vo svete, este aj u Madarov. Predstav si, ze ti madarski pseudohistorici si niekedy odvadzaju dejiny Madarov az k Babylonskej rise a tiez trepu obrovske sprostosti ktore nemozu nicim dokazat. Lenze v Madarsku takito historici nikdy neboli uznavani. U nas sa mi ale zda, ze niektore dejepisarky si osvojili ich uhol pohladu, a ucia deti v skole podla toho. Nehovorim, ze prave teba, ale drvivu vacsinu. Ked mas na mysli tu tisicrocnu okupaciu a Slotovho stareho otca, napisal som ich len preto, lebo niekedy sa mi zda, ze si silnym privrzencom SNS. A napriek tomu, ze ma tu presviedcas o tom, ze nie si, niektore tvoje upravy sa zdaju byt trochu sovinisticke. Takze ked naozaj neznasas nacionalizmus, tak skus byt aspon trochu objektivny. Inac naozaj neber Madarov ako nejakych strasidiel co ti chcu len ublizit. Aj oni su ludia a tiez maju svoju hrdost, svoje dejiny (aj ked, neviem, ze naco im to je, kedze tou hrdostou si dosiahli jedine utlacenie revolucie v roku 1849 a o 60 rokov neskor Trianon, ale to je moj osobny nazor), ale bez kompromisnosti to nejde.
Este nieco k Jobbik, k Madarskej garde a podobnym havedom: Jobbik je politicke zoskupenie v Madarsku, ktore vlastne nerobi nic ine, len provokuje. Boli to jeho sympatizanti a im podobni, ktori pred dvoma rokmi namiesto oslavy 50. vyrocia oktobrovej revolucie v roku 1956 premenili Budapest na bojisko. Medzitym aj zautocili na budovu MTV (madarskej verejnopravnej televizie) a chodia na rozne protestne akcie len preto, aby tam robili border (palili plastove kontajnery a porozbijali vsetko, co im pride do cesty). Napriek tomu je to absolutna mensina. Je ich maximalne len niekolko stoviek, ale je to agresivna a primitivna skupina. A to, ze ich mozes vidiet v telke (hlavne ked prepnes na madarske spravy :P), este neznamena, ze by boli vsade. A ver mi, ze na Wikipedii urcite nie su. Alebo myslis si, ze tie primitivy vedia aspon minimalne po anglicky? CoolKoon 19:57, 16. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Načo budem otravovať adminov keď im je to takmer všetko fuk? Zbytočná strata času. K politike teraz nebudem nič hovoriť, jedine možno k historikom: počul som takisto teórie s Babylonom ako hovoríš, ale ako hovoríš, je to extrém a nemajú to čím dokázať. Jedna podobnosť je takisto s Veľkou Moravou - viac-menej všetci súhlasia, že existovala, ale napr. v akých hraniciach to už nie; čo sa teraz nedávno nastolil termín starí Slováci, nejak tomu neverím - ak viem, Slováci ako takí začali sa formovať v 15./16. storočí. Nerozumiem prečo by som mal byť šovinistický; pamätaj že tak môže niekto označiť aj teba, a ani tebe by sa to nepáčilo. Aby som toto skončil, poviem to odľahčene: debili sa nájdu všade, bez ohľadu na krajinu. MarkBA 20:17, 16. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Mne staci, ze ked vyjde najavo, ze som Madar, tak vsetci mi zacnu klast take blbe otazky (napr. ktory jazyk je krajsi? Madarcina alebo slovencina) alebo mi zacnu hovorit o tom, ze jak nenavidia Madarov (hlavne ked ja som prvy Madar, ktoreho spoznal...) atd. To, ze tvoje upravy sa mi zdaju byt sovinisticke, som povedal preto, lebo niekedy sa mi zda, ze nerad vidis nieco madarske v clankoch, ktore vlastne tvoria nase spolocne dejiny. Ale bol by som velmi rad, keby si nestupnoval cely ten konflikt tym, ze zbytocne drazdis druhu stranu. CoolKoon 23:43, 16. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
A máme po chlebe. Vyzerá, že naša malá diskusia sa skončila, s nie bohvieakýkm výsledkom. MarkBA 07:24, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
STOP CHAT Wikipédia nie je diskusné fórum, preto tu, prosíme, diskutujte o článku, nie o jeho téme. Ďakujeme za pochopenie. STOP CHAT

Hm, práve takáto diskusia (najmä jej záver) je najlepší spôsob ako predísť problémom, ktoré sa na en wiki stali. Ak budete pokračovať na inom mieste, dajte mi link, prosím. Inak ak chcete poznať môj postoj k maňuškám: Keby boli jedinou možnosťou ako ochrániť wikipédiu pred lžami, vytvorím si ich aj 273, to hovorím celkom otvorene. Verím však, že na slovenskej wiki taká situácia nikdy nenastane. Pretože PRAVDA je tou najcennejšou hodnotou, ktorú treba chrániť všetkými možnými prostriedkami. Mark, Tvoje príspevky sú u nás veľmi vítané, dúfam, že si nezanevrel na wiki ako celok :)--Kelovy 09:28, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Ja som otvoreny na diskusiu, ale zda sa, ze tuto som uz persona non grata. Pozval by som ta na madarsku Wikipediu, len tam by bolo potrebne dopisovat si po madarsky......ostava teda este ceska Wikipedia. Po nemecky tak dobre neviem, takze potom uz neviem, kde by sme mohli pokracovat. K tym komentarom admina o manusiek by som dodal, ze podla mna admini by nemali ich podporovat, kedze je to sposob, ktorym sa obchadzaju pravidla na Wikipedii. Co sa tyka pravdy, ked naozaj vsetci su proti objektivnej pravdy, tak nezostava nic ine, len nechat ich tak (naco bojovat proti takej prevahe?) CoolKoon 13:09, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

hm, máš pravdu, odvolám moje stanovisko k maňuškám :) ale myslel som to tak, že je smutné, keď sú pravidlá (napr. to o troch revertoch) zneužívané práve tými, ktorí prinášajú nepravdu a spravodlivým ostanú len krehké maňušky. Ja by som bojoval aj proti celému svetu, ak by tvrdil lož. Ozaj, keď Ťa tu už mám, čo prosím znamená po vašom: "és csak Kelovy szerkesztette". Napísala to jedna redaktorka maďarskej wiki (ktorá sa mi tak trochu páči) ako zdôvodnenie vymazania diskusnej stránky, ktorú som vytvoril. Podľa mňa sú dve možnosti: "len Kelového cenný postreh" alebo "len Kelového trollovanie"... :) Mám strach, že to bude dvojka a zo svadby nebude nič:) --Kelovy 13:37, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Neboj sa. Neznamena to nic ine ako "bolo to upravene len Kelovym". Ale ja uz naozaj nic nepoviem, lebo zda sa mi, ze podarilo sa mi tu rozduchat uplny flamewar, co som nechcel. Ale odkial som mohol vediet, ze tuto su ovela prisnejsie pravidla na debatu ako na anglickej/madarskej wikipedii? CoolKoon 15:12, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Dobre, aj už tiež mlčím, lebo ma fakt zablokujú :) Köszi za preklad :) --Kelovy 15:22, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Ja nechápem prečo by sme na Wikipédii nemohli diskutovať o Wikipédii. Je to úplne normálne, ak výsledkom je tvorba alebo úprava nejakého článku. A ak nie, tak najlepšie je uviesť na seba kontakt na redaktorskej stránke, aby bolo možné daného redaktora kontaktovať aj inak. --Wizzard 15:25, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
STOP CHAT Wikipédia nie je diskusné fórum, preto tu, prosíme, diskutujte o článku, nie o jeho téme. Ďakujeme za pochopenie. STOP CHAT
Bubi, naše príspevky v diskusii úzko súvisia s wikipédiou. Tvoje nedávne o psíkovi (ktorý Ti údajne skonzumoval ponožky) vôbec. Ja som Ťa však žiadnou šablónou neobdaroval (naopak, bolo to zaujímavé čítanie a teším sa na pokračovanie) --Kelovy 13:48, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Tak naposledy. Neviem o tom, že by sa tu riešilo čosi, čo sa vyskytlo na slovenskej Wikipédii. Keď tu svojho času prenášali svoje záležitosti dvaja redaktori z českej Wikipédie, rovnako sme to stopli. Poznámka. Vďaka pokecu o nejakých psoch vzniklo na slovenskej wiki ďalšie slušné heslo: Írsky vlkodav, z tohto drístania tu, nič pozitívne nevznikne nikdy. A úplne od veci, náš pes ponožky nežerie. --–Bubamara 13:57, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
rieši sa tu niečo, čo sa stalo na anglickej wikipédii a je dôležité, aby sme sa z toho poučili... a zároveň sa snažím nalákať Marka, aby sa stal naším prispievateľom, odporúčam Ti mrknúť, čo stihol na en wiki vytvoriť.. Ak som si zle zapamätal obľúbené pochúťky Tvojho domáceho miláčika, ospravedlňujem sa.--Kelovy 14:03, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Predsa len napisem este nieco: riesil by som to s MarkBA na anglickej Wikipedii, keby to bolo mozne. Ale kedze to nie je mozne, chcel som to riesit tu. Ale uz naozaj ani muk :X CoolKoon 15:14, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
OKAMZITE PRESTANTE, lebo začneme blokovať. Na chatovanie si pošlite mail, zavolajte a podobne, tu sa má písať encyklopédia. A milý Kelovy vôbec nevieš, o čo tu presne ide a s akými osobami sa tu bavíš, tak láskavo už tiež prestaň, dobre? Bronto 14:12, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Môžeš ma zablokovať ako prvého. Je pravda, že celkom presne neviem, čo sa tam stalo, ale poznám Markovu tvorbu z anglickej wikipédie a presne takéhoto redaktora potrebujeme (napr. tamojšia Bratislava bola označená za perfektný článok). Nemám na neho iný kontakt, preto som to napísal sem. --Kelovy 14:24, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
No tak to len potvrdzuje, že toho veľa nevieš, ale tu išlo skôr o toho druhého redaktora. Bronto 22:12, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
Ja este stale nechapem, ze cim som sa previnil. To je skoro iste, ze som vinny, len neviem, co som spachal. Zacinam sa tu citit ako v Kafkovom romane. Je to naozaj taky velky hriech, ked niekto chce diskutovat o niecom, co suvisi s Wikipediou? Alebo bolo by to lepsie, keby som kazdeho poslal do kelu a po stalom bane prichadzat naspat cez rozne proxy servery, aby som otravoval adminom? Alebo aby som sa naozaj urazil a vyhladal si tychto adminov osobne a otravovat ich tak? No vidis, ze diskusia je ten najlepsi sposob na riesenie problemov. CoolKoon 23:29, 17. máj 2008 (UTC)[odpovedať]
STOP CHAT Wikipédia nie je diskusné fórum, preto tu, prosíme, diskutujte o článku, nie o jeho téme. Ďakujeme za pochopenie. STOP CHAT

To by mohlo stačiť. Teraz, ak chcete si vybavovať účty ďalej, môžte to robit mimo mojej stránky? Je úplne divné že v minulosti tu ani pes nezakopol a teraz "polovica" komunity sa tu zbehla. MarkBA 10:46, 18. máj 2008 (UTC)[odpovedať]

Ponožka-bábkový

Ahoj Popaček!

Ja pýtaju teba nie choď ako ponožka bábkový ten na anglické Wikipedia! Ja viem - Ty bývalá to anonym redaktor ktorý daljni môj redakcia v Bratislave (Pozsony). Nikdy nie dovidenia ! Nmate 11:55, 14. jún 2008 (UTC)[odpovedať]

Kontakt

Nazdar, dal by si mi na seba nejaký kontakt kvôli tomu stretku vo Viedni? dik. --Wizzard 17:22, 6. september 2009 (UTC)[odpovedať]