Diskusia:Antonín Janoušek

Podla niekotrych sprav zahynul v dosledku represii.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_1930%E2%80%941956_%D0%B3%D0%B3.

V kazdom pripade s nim muselo byt z komunistickeho pohladu cosi divne, pretoze sa socializmu vobec nebol rpezentovany ako "osobnost". Jeidna zmienka o nom bola ta, ze sefoval Slovenskej republike rad. pritom by vlastne mal byt idealnym kandidatom na titul "otca-zakladatela" komunistickeho hnuta v Ceskoslovensku. Hlava prveho (cesko)slvoenskeho socialistickeho statnu. Aj to, co vieme o jeho zivote v ZSSR nasvedcuje, ze akoby tam bol od pociatku v akejsi nemilosti. Na rozdiel od inych (madarskych, finskych, estonskych, nemeckych, polskych) komunistickych vodcov (Kuusinen, Bela Kun)nedostal ani poziciu v Kominterne, ani nejake vykonne miesto v sovietksom byoroktratickom aparate. A tak bol pripravovany na prevzatie moci vov vlastnej krajine niekedy v buducnosti. To, ze bol zasity neikde v Cuvassku na malo vyznamnej a malo citlivej pozicii organizatora pomoci detom, treba vnimat ako vyhnanstvo.

Príčina úmrtia

Nesúhlasím s uvádzaním formulácie, že zomrel prirodzenou smrťou. Ruská wikipédia tvrdí, že zomrel následkom stalinských represií, ich zdrojom je Příruční slovník naučný. Praha, 1962. Díl II. S. 338. Naším súčasným zdrojom je nejaký Karel K., ktorý cituje spomienky Arnošta Kolmana a ten zasa historika V. Nálevku. Myslím, že wikipédia by sa mala spoliehať na dôveryhodnejšie zdroje a nie tie z tretej ruky. Karel/Kolman/Nálevka navyše nevravia nič o prirodzenej smrti Janouška, len uvádzajú, že "zomrel v posteli" - nedá sa vylúčiť, že mohlo ísť o posteľ väzenskú, alebo to bolo doma, no pod chorobu sa podpísali neprirodzené vplyvy. Myslím si, že najlepšie je neuvádzať príčinu úmrtia až kým nenájdeme naozaj seriózny zdroj.--Kelovy 01:46, 28. január 2010 (UTC)

• Nie sme tu na to, aby sme zdroje vykladali a vyvodzovali závery, treba však používať zdravý rozum. Keď niekto napíše že "zomrel v posteli" tak to asi neznamená že ho priobesili alebo postrelili v lágri a potom ho hodili do postele dokonať. Môžeme len zopakovať, čo ktorý zdroj uvádza. PSN (1962) môže byť spoľahlivý zdroj ohľadne fyziky alebo chémie, ale v politických heslách je to proste post-stalinistická socialistická encyklopédia. K faktom pozri aj http://mozek.cz/info/janouskova. --AtonX 14:23, 28. január 2010 (UTC)

veď práve - keď dokonca post-stalinistická encyklopédia neochotne priznáva, že v Janouškovej smrti mal prsty Stalin, tak na tom možno niečo bude :) ale ja nežiadam, aby sme to uvádzali, na príčinu úmrtia treba naozaj seriózny zdroj, nie je ním ani ten Tvoj, ak by to tvrdil priamo historik Nálevka, nenamietal by som, ale toto sú len citované spomienky, mohlo dôjsť k omylu. Link na Janouškovú mi nejde spustiť - je to Antonínova pravnučka ? --Kelovy 14:43, 28. január 2010 (UTC)

No tak asi ti treba vysvetliť že v roku 1961, rok pred vydaním PSN, vyvrcholila destalinizácia a Stalin bol pre zmenu ten zlý ujo a prišili mu čo (a koho) sa dalo... :) Link ukazuje že dodnes je Janouškova ulica minimálne v 6 mestách v Česku. --AtonX 15:08, 28. január 2010 (UTC)

Zomrel v Moskve a nie v Čeboksaroch ? Pridaj na to, prosím referenciu, okolo jeho úmrtia existuje viacero záhad... --Kelovy (diskusia) 08:28, 11. júl 2016 (UTC)

Nemám lepší zdroj. Pôvodne som chcel upraviť len preklep v infoboxe ale keď som otvoril českú a ruskú verziu upravil som viac a aj miesto úmrtia, len preto že som si myslel že na slovenskej máme preklep. Nevšimol som si predtým túto diskusiu.--Starekolena (diskusia) 12:40, 11. júl 2016 (UTC)

Na českej wiki majú tento zdroj, podľa ktorého posledné štyri roky života pôsobil v Moskve ako riaditeľ továrne na čaj, takže s veľkou pravdepodobnosťou si to dobre opravil.--Kelovy (diskusia) 12:54, 11. júl 2016 (UTC)

Prečítal som mezditým toho Kohlmana (pdf na pedf.cuni) a z neho má čitateľ dobrú predstavu čo asi robil Janoušek ako "Ředitel několika sovchozů, pracovník Mezinárodní dělnické pomoci hladovějícím v Povolží" zdroj: http://svk7.svkkl.cz/arl-kl/cs/detail-kl_us_auth-p0201058-Janousek-Antonin-18771941/ --Starekolena (diskusia) 14:15, 11. júl 2016 (UTC)

Si dal omylom ten môj link, som fakt zvedavý, čo tam robil :) --Kelovy (diskusia) 14:24, 11. júl 2016 (UTC)

Ja som dal správne linky (do tejto diskusie). Pozri Kohlmana a zistíš čo znamenalo robiť v ZSSR v Povolží v poľnohospodárstve (ale to už nemá vplyv na obsah článku). --Starekolena (diskusia) 14:58, 11. júl 2016 (UTC)

Aha, chápem, ja som dúfal, že máš nejaký zdroj, ktorý sa venuje podrobnejšie Janouškovi, tento Kolman (presnejšie Karel R., ktorý analyzoval jeho pamäti) ho spomína len úchytkom... Súrne potrebujeme do článku funkčné referencie, mne sa tá "smrť v posteli" stále nepozdáva...--Kelovy (diskusia) 15:18, 11. júl 2016 (UTC)

Hľadal som lepší zdroj (v ruštine) a nenašiel. Potvrdzujem ulicu Janouškovu (sú na nej tri domy a je dlhá asi 200-250 metrov): ulitsa Yanousheka, 1

Cheboksary, Chuvashia, Rusko alebo 56.122466, 47.198705 , zdroje Gmaps, OSM, http://kartologia.ru/karta/cheboksary/ulitsa-antonina-yanousheka/1 --Starekolena (diskusia) 11:23, 12. júl 2016 (UTC)

Výborne, aj to je niečo.--Kelovy (diskusia) 11:31, 12. júl 2016 (UTC)