Diskusia k Wikipédii:Pravidlá/Redaktorské práva udeľované správcami

Diskusia k pravidlu

Upravil by som návrh akurát tak, aby v ňom nefigurovalo "minimálne 2/3 správcov (z tých, ktorí sa k žiadosti vyjadrili).". Vyjadrili podľa mňa môže byť i v diskusii (keďže tam sa môžu vyjadriť ostatní redaktori); nahradil by som to za vetu "ktorí hlasovali". KormiSK (diskusia) 16:23, 30. marec 2024 (UTC)

Hotovo, i s reformulacemi návrh/žiadosť. ---OJJ^✉ 16:32, 30. marec 2024 (UTC)

Nemám k návrhu žiadne pripomienky. Za mňa môže byť.--Róbert Jahoda (diskusia) 16:01, 1. apríl 2024 (UTC)

V aktuálnej podobe takisto nemám pripomienky. KormiSK (diskusia) 09:16, 3. apríl 2024 (UTC)

K návrhu nemám připomínek. --V0lkanic (diskusia) 11:17, 13. apríl 2024 (UTC)

Možno by sa ešte mala poriešiť kategorizácia na patroller (strážca) a autopatrolled (redaktor s automaticky preverenými úpravami). --Fillos X. (diskusia) 09:00, 15. apríl 2024 (UTC)

@Fillos X.: To se pravidla bezprostředně netýká. -OJJ^✉ 13:49, 15. apríl 2024 (UTC)

Osobně bych jinak kvitoval, kdyby se k tomu vyjádřil i nějaký další zkušený správce, obzvlášť mě překvapuje doposud chybějící názor Teslatona, který měl k lhůtě udělování rollbacku (oprávněné) námitky. V prípade pravidla je snaha o to, aby hlasovanie len formálne potvrdilo existenciu konsenzu. Celkově se na tomto návrhu podíleli asi tři lidi a jeden z nich už se tady vyjádřil, takže velká pluralita ze strany komunity tu není. Nerad bych, aby se procesní námitky objevily na poslední chvíli. -OJJ^✉ 13:49, 15. apríl 2024 (UTC)

Súhlasím s návrhom. --DurMar12 (diskusia) 20:38, 16. apríl 2024 (UTC)

@OJJ: Ospravedlňujem sa, nemám bohužiaľ momentálne čas sa nad znením detailne zamýšľať, jedna potenciálna slabina je ale podľa mňa formálne vymedzenie hlasovania. Čisté riešenie by bolo uviesť, že „hlasovania prebiehajú podľa pravidla o hlasovaní s dvojtretinovou väčšinou s nasledovnými odlišnosťami:“ a len vymenovať odchýlky /že hlasujú len správcovia (s hlasovacím právom); že stačia 2 platné hlasy; že lehota je len 72h; atď./. Bez toho tam totiž nie je ošetrených množstvo parcialít, ktoré pravidlo o hlasovaní rieši. Konkrétne napr.:

• nie je zrejmé, či môže hlasovať ľubovoľný správca, alebo len správca, disponujúci hlasovacím právom (k momentu podania žiadosti/návhru)
• upresnenie „(z tých, ktorí hlasovali)“ by bolo potrebné nahradiť exaktnejším vymedzením „(pomer kladných a záporných hlasov je väčší alebo rovný 2; prípadné neutrálne hlasy alebo hlasy, v ktorých sa správca zdržal hlasovania sa neprirátavajú ani ku kladným ani k záporným hlasom)“ z pravidla (OT: samotné pravidlo ale inak nerieši úplne šťastne situáciu, kedy nie je žiaden záporný hlas – pomer za/proti vtedy matematicky nie je definovaný, korektnejšie by bolo uvádzať pomery v tvare za/(za+proti) > 1/2 resp. za/(za+proti) ≥ 2/3 )
• atď.

Nedostatočné vymedzenie môže v praxi viesť k sporným interpretáciám. --Teslaton (diskusia) 21:43, 16. apríl 2024 (UTC)

@Teslaton: Děkuji i tak. Problém je ten, že doposud platil status quo, kdy se k žádostem vyjadřoval jakýkoli správce. Můžeme ho samozřejmě opustit, ale odkazovat v opačném případě na pravidla o hlasování je IMO zbytečné, protože by těch výjimek bylo relativně velké množství, včetně té asi nejdůležitější. V původní, ještě pracovní verzi jsem tudíž měl také vyjádření správců, nikoli hlasování správců (koneckonců, standardní hlasovací nadpisy v žádostech snad ani nikdo nepoužil). Souhlasím nicméně s oba body a pokusím se je zapracovat. Můžeš případně vytvořit i další, alternativní návrh. ---OJJ^✉ 03:25, 17. apríl 2024 (UTC)

@Teslaton: Provedl jsem z tohoto pohledu reformulace. Hlasování jsem změnil na korektnější vyjádření, neboť to lépe respektuje náš status quo. Nechám tu návrh zrát ještě alespoň týden a pokud se již nevynoří konkrétní námitky, pošlu ho do hlasování. ---OJJ^✉ 11:58, 17. apríl 2024 (UTC)

Hlasovanie

Otevírám hlasování o této podobě návrhu. Hlasování trvá následujících 14 dní, tj. do 8. 5. 2024 17:56 SELČ. -OJJ^✉ 15:56, 24. apríl 2024 (UTC)

Hlasovací právo k začátku hlasování >> https://quarry.wmcloud.org/query/82245 ---OJJ^✉ 16:00, 24. apríl 2024 (UTC)

Ďalšie progresívno-liberálne snahy tunajšej skupinky Jetama a spol. Takže celé toto divadlo je v rozpore s pravidlami Wikipédie, čo by nebolo prvýkrát. Som zásadne proti! --95.170.241.205 (diskusia) sa nepodpísal(a)

Bylo by skvělé zveřejnit konkrétní námitky a případně je podložit odkazy, bylo je možné zmínit již ve stádiu diskuse (byť tedy "Diskutovať môžu všetci zaregistrovaní redaktori"), v čem je daný návrh pro Wikipedii či její redaktory škodlivý. Pokud tedy progresívno-liberálne snahy neznamenají snahu prosadit zde jakoukoli novou funkcionalitu, která navíc na ostatních Wikipediích funguje řadu let. Přidání nové funkcionality se zachováním starých možností by snad mělo přinášet jen výhody – například za současné situace s přítomností IPv6 editorů si dovedu představit masivně prověřovat jejich vesměs bezproblémové, resp. maximálně sporné editace (což lze aplikovat již nyní), čímž se správcům ulehčí kontrola posledních úprav a dotyční editoři si mohou zachovat svůj netradiční způsob editování. Win-win situace. -OJJ^✉ 14:14, 3. máj 2024 (UTC)

Celkom vtipná reakcia od IP, tbh. Na Discorde som sa v úvode k návrhu staval skôr kriticky. Čiastočne som zmenil názor. Myslím, že v súčasnom stave ho môžem podporiť.--Jetam2 (diskusia) 18:48, 3. máj 2024 (UTC)

Za

1. Za k návrhu som sa vyjadril už vyššie, predkladaný návrh považujem za užitočný-Róbert Jahoda (diskusia) 18:40, 24. apríl 2024 (UTC)
2. Za V aktuálnej podobe pravidla. KormiSK (diskusia) 22:19, 24. apríl 2024 (UTC)
3. Za, nech teda už nevyjde na zmar energia vložená do prípravy. --Teslaton (diskusia) 07:02, 30. apríl 2024 (UTC)
4. Za napísal som to už vyššie. --DurMar12 (diskusia) 06:44, 1. máj 2024 (UTC)
5. Za, súhlasím so znením. --ScholastikosSVK (diskusia) 09:03, 1. máj 2024 (UTC)
6. Za - Nemám s tým problém, súhlasím.--Pelex (diskusia) 11:57, 3. máj 2024 (UTC)
7. Za Pe3kZA^✉ 16:40, 3. máj 2024 (UTC)
8. Za --Jetam2 (diskusia) 18:48, 3. máj 2024 (UTC)