Wikipédia:Stránky na zmazanie/Tibor Menyhért

Pridať odkazy
z Wikipédie, slobodnej encyklopédie

Tibor Menyhért[upraviť | upraviť zdroj]

Takúto stránku môžem urobiť o celej našej rodine.----Vesmir 17:41, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Hlasovanie[upraviť | upraviť zdroj]

Za[upraviť | upraviť zdroj]

  1. Za selfpromo. Vasiľ 18:37, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  2. Za Selfpromo - sorry. -- Jonesy diskusia 19:08, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  3. Za Keďže na slovenskej wikipédii začína platiť prezumpcia viny, nedodržuje sa zásada predpokladania dobrých úmyslov som za zmazanie článku. Dobre viem čo ma viedlo k napísaniu článku, napísal by som ho rovnako, aj keby som nebol subjektom článku a článok systémovo zapadá do ostatných článkov o bridži a bridžistoch, ale kedže to poniektorí nevidia, článok zmažte a snáď bude pokoj. Napokon, hneď ako som ho napísal som na možný konflikt záujmov upozornil. --Otm 23:21, 4. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  4. Za nejestujú žiadne sekundárne zdroje dokladajúce významnosť. V športe, ktorým sa v danom štáte skoro nikto nezaoberá, je iste možné aj s priemernými schopnosťami dosiahnúť na amatérskej úrovni opticky vyborné výsledky. Keby tie výsledky boli encyklopedicky významné, existovali by o hráčovi nezávislé netriviálne publikácie. Nie len záznamy výsledkov. --–Bubamara ♠ 08:10, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
    V podstate máš pravdu. Podľa [1] má SBZ k dnešnému dňu 134 členov, okrem nich je ešte 78 hráčov, ktorí niekedy získali Majstrovské body a je ešte možno dokopy 100-200 hráčov, ktorí sa v súčasnosti bridžu nevenujú. V medzinárodnom kontexte je však situácia diametrálne iná, EBL má 381 754 evidovaných členov, ACBL 159 584, spolu s ďaľšími bridžovými organizáciami je na svete okolo 1 milióna registrovaných hráčov, WBF odhaduje, že bridž hrá cca. 100 miliónov hráčov. Pre porovnanie v šachu je cca. 800 000 registrovaných hráčov a hrá ho 300 miliónov hráčov. Bohužiaľ v bridži zatiaľ neexistuje podobné hodnotenie výkonnostnej úrovne hráčov ako má šach alebo go (ELO), existujú iba rôzne nekompaktibilné národné hodnotenia a medzinárodné majstrovské body sa prideľujú iba za medzinárodné majstrovské turnaje ako sú Majstrovstvá Európy, Majstrovstvá sveta a tak podobne. Medzinárodné majstrovské body zo slovenských hráčov zatiaľ získali iba dvaja slovenskí hráči a to Eduard Velecký a Anatol Filip, aj to keď reprezentovali ešte Česko-Slovensko a neskôr Česko. Slovensko, ak nerátame vystúpenia juniorov, sa prvýkrát do takýchto súťaží zapojilo až toho roku. Neviem čo považuješ za netriviálne zdroje, vo všetkých článkoch vo výsledkoch uvádzam primárne zdroje, to čo sa ti asi žiada, zdroj z novín a časopisov je sekundárny zdroj. K niektorým turnajom by sa dali dohľadať, ale primárny zdroj má prednosť pred sekundárnym zdrojom. Ako nižšie Marián písal, v slovenskej športovej tlači sa vyskytujú takmer výlučne informácie o futbale a hokeji. Olympijské medaily však zatiaľ Slovensko získalo iba v "menšinových" športoch. --Otm 09:27, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
    Mýlíte se, když tvrdíte, že primární zdroj má přednost před sekundárním zdrojem. Encyklopedie je něco jiného než zpravodajství. Encyklopedie je terciální zdroj, proto se má opírat především o spolehlivé sekundární zdroje, protože ty zpravidla obsahují shrnutí kriticky zhodnocených primárních zdrojů. Existence netriviálních a nezávislých sekundárních zdrojů navíc svědčí o encyklopedické významnosti příslušného tématu. Primární zdroje lze rovněž použít, pokud jejich hodnocení a hodnocení jejich důvěryhodnosti není příliš složité a nezavání vlastním výzkumem, popřípadě je možné jimi sekundární zdroje kontrolovat. Vy třeba jako primární zdroj uvádíte toto: [2], ale jaká je důvěryhodnost? O zdrojích se lze dočíst na Wikipédia:Spoľahlivé zdroje#Typy zdrojov. --Beren 13:50, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
    Je to osobná stránka rozhodcu, ktorý rozhoduje medzinárodné turnaje v Česku a na Slovensku na ktorej zverejňuje podrobnú dokumentáciu ku všetkým turnajom, ktoré riadil a rozhodoval. Je to dôveryhodný a relevantný zdroj a zatiaľ som sa nestretol s názorom žiadneho bridžistu, ktorý by tento zdroj spochybňoval. --Otm 14:33, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  5. Za za selfpromo by som to neoznačoval. Nepresvedčilo ma však nič, čo by poukazovalo na jeho význam prostredníctvom nejakej publikácie, alebo aspoň článku o ňom v niektorom inom zdroji.--Pelex 20:52, 8. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  6. Za významnosť je na hrane, ale keď sa k tomu pridružujú ešte problémy s doložiteľnosťou a istým "konfliktom záujmov", tak radšej nech to tu nie je (a máme pokoj, zrejme článok nikomu nebude veľmi chýbať) Bronto 21:00, 8. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Proti[upraviť | upraviť zdroj]

  1. Proti Nemyslím si, že celá tvoja rodina povyhrávala súťaže v bridži. Ak áno, pokojne ju sem pridaj celú. Izmaelt@✉+ 18:22, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  2. Proti Encyklopedicky vyznam vidim. Clanok je rozumne spracovany a predpokladam, ze na externych adresach sa vysledky daju overit. --Stibium 19:09, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  3. Proti --MARIÁN (NAPÍŠ MU) 20:05, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  4. Proti ak je objektívna významnosť osoby minimálne rovnaká ako pri ostatných bridžistoch, nie je žiadny dôvod mazať. --Wizzard 20:51, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  5. Proti Má výsledky a nie zlé, uviedol fakty, určite sem ten článok patrí.--Jano spoza mláky 20:55, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
  6. Proti Chcelo by to trochu upraviť, školy a zamestnania s bridžom nesúvisia (ani u futbalistov neuvádzame roky štúdia a prehľad zamestnaní po rokoch) z čoho vyplýva výhrada selfpromo, akceptovateľné možno iba ak by sa jednalo o článok o vedcovi a pod. Teda "životopis" by to chcelo iba "športový" ak sa jedná o športovca ako osobnosť a ostatné spomenúť len okrajovo. Ale inak šport ako šport, nevidím rozdiel medzi nejakým futbalistom a bridžistom a aspoň sú informácie z prvej ruky. --  ivob   10:24, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Zdržal sa[upraviť | upraviť zdroj]

# Neutral Keďže je to článok o mne, zdržiavam sa hlasovania. Článok je ináč napísaný rovnakým štýlom a v rovnakom rozsahu, ako články o iných slovenských bridžistoch. --Otm 18:32, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]

  1. Neutral --Dezidor 21:31, 4. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Diskusia[upraviť | upraviť zdroj]

Izmaelt,to som hovoril obrazne.Je tu pár(prepáč otm) oveľa významnejších redaktorov.----Vesmir 18:49, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Ako to myslíš významnejších? V čom? Ak sú to významní športovci, politici alebo umelci, tak tu samozrejme môžu mať článok o sebe tiež. --Wizzard 20:58, 2. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Takže môj názor: Je super, že wikipédia má aj iné odvetvia športu (okrem - futbal, hokej, atletika). Priznám sa, že predtým ako som začal prispievať do wikipédie som bridž nepoznal. Teraz už viem o čo sa jedná. Pokiaľ je niekto aktívny hráč a ešte píše o danom športe do wikipédie, je to ešte väčšie plus, lebo má informácie z prvej ruky. A na margo toho, že píše o sebe –– pokiaľ nie je nejaký rekreačný hráč a hráva turnaje na úrovni Slovenska, článok musí byť ponechaný. Niekto si tu asi myslí, že šport je len futbal, hokej, volejbal, hádzaná ... Veru nie, šport je aj bridž, bedminton atď. --MARIÁN (NAPÍŠ MU) 12:43, 3. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Akým objektívnym merítkom možno merať významnosť neprofesionálnych hráčov bridžu?--Pelex 16:10, 3. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Mám návrh: Čo,keby sme dali link z Tibor Menyhért na stránku Redaktor:Otm ?Je tam skoro to isté.----Vesmir 17:12, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Bohužiaľ, obával som sa, že sa tu rozpúta búrlivá diskusia. Hlasovať (aspoň zatiaľ) nebudem, nakoľko som na hrane. Uznávam, že sa v prípade tohto článku jedná o konflikt záujmov, nakoľko ho založil autor sám o sebe. Keby ho založil niekto iný, predpokladám, že by to bolo v poriadku. Tiež mi prekáža štruktúra článku, ktorá sa podobá na životopis. Odhliadnuc od týchto skutočností by tu článok (v upravenej podobe) mohol zostať. A s tými referenciami je to fakt prehnané. Čo dať do referencie k dátumu narodenia? Snáď rodný list. Začína sa to podobať honu na čarodejnice. --Robzle 17:46, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Tak tu to Bubamara trochu prehnala(aj s miestom narodenia), musím uznať.----Vesmir 17:51, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Nerozumím, co přehnala Bubamara. Patrně si ji mylně spojujete s tím, co jsem udělal já. Požadavek na zdroj jsem přidal, protože každý údaj na Wikipedii by měl být podložen publikovaným zdrojem (s výjimkou údajů všeobecně známých, uvedených ve spoustě zdrojů, například není třeba dokládat, že dřevo je hořlavé). I když nám subjekt článku bude exkluzívně sdělovat jinde nedostupné informace, neměli bychom je uvádět, dokud nebudou publikovány v jiných zdrojích. Jinak by se jednalo o vlastní výzkum. Jiné encyklopedie mají jiné způsoby kontroly informací, definice Wikipedie stanovuje tuto. --Beren 22:28, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Pôvodne som chcel zahlasovať proti zmazaniu, ale zmenil som názor. Myslím, že o téme je veľmi málo zdrojov i preto, že je nevýznamná. Bridž hrá na Slovensku zrejme málo ľudí na to, aby boli schopní mať nejakú organizáciu so širšou základňou a tak sa zatiaľ nemôžu rozvíjať... žiadne ročenky, časopisy nič... teda takmer žiadne objektívne (sekundárne) zdroje. Je nesprávne, že tu články tohto typu boli vôbec založené.--Pelex 18:38, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Tak prečo nezahlasuješ ?----Vesmir 19:38, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Je škodlivé fixovat se jen na primární zdroje. Stačí třeba článek v časopisu nebo novinách, který takový datum nebo místo narození subjektu uvádí. Jak už jsem uvedl výše, jakýkoliv fakt na Wikipedii by měl být založen na publikovaných důvěryhodných zdrojích, pokud takové zdroje neexistují, neměl by být uváděn. Ovšem rodný list se použít nedá, protože i když je to z hlediska práva veřejná listina, není to publikovaný a tedy veřejně dostupný zdroj. --Beren 22:28, 5. október 2008 (UTC)[odpovedať]
Tak ma teraz napadlo, že napríklad môj otec amatérsky hráva tenis a povyhrával niekoľko turnajov, napríklad naposledy to bol nejaký turnaj novinárov, teda by som teoreticky mohol o ňom vytvoriť článok? --Wizzard 16:11, 11. október 2008 (UTC)[odpovedať]

I don´t know.----Vesmir 19:17, 15. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Tak čo s tým ?----Vesmir 15:13, 19. október 2008 (UTC)[odpovedať]

Výsledok hlasovania[upraviť | upraviť zdroj]

  • Za zmazanie: 6 hlasov
  • Proti: 6 hlasov
  • Zdržal sa: 1 hlas

PONECHANÉ / PREROBENÉ.

Zdroj: „https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Stránky_na_zmazanie/Tibor_Menyhért&oldid=3525710“