Diskusia:Macedónci (Slovania)
"Macedónci (mak. Македонци) južno-slovanský národ ktorý žije v Macedónsku, Srbsku, Bulharsku, Albánsku a Grécku.
Termínom Macedónci sa označuje aj staroveký grécky kmeň, sídliaci v historickom území Macedónia, ako aj moderní Gréci žijúci v gréckej provincii Makedonia."
Toto je veľmi zavádzajúce, čo sa tu uvádza. Uvediem zopár historických faktov: Po 1. nemôže to byť južno-slovanský národ, lebo Macedónci obývali grécku provinciu/historické miesto niekoľko tisíc rokov pred Kristom. Po 2. Slovania schádzali na Balkán približne až 600-900 rokov po Kristovi. Po 3. pravdepodobne si miešali Slovania krv s Macedónskou krvou (veď sa to aj deje dodnes), preto je vhodný skôr názov Slavomacedónci. Macedónčania sú a jednoducho boli iba Gréci. Rovnako názov Macedónia a Makedónia znamená to isté, čiže rovnako ako Grécké historické miesto, tak aj súčasnú provinciu. Nesmieme zabúdať tiež na historický fakt, že v čase Macedónie/Makedónie neexistovalo Grécko ako také, ale sa delilo na provincie a mestské štáty. Macedónčania razili mince s gréckymi písmenami a hovorili gréckym jazykom. Môžem poskytnúť odkazy na weblinky. Ak chceme hovoriť o susedoch Grécka za severnou hranicou, tak jedine ako o Slavomacedónčanoch s ich slavomacedónskym jazykom. Nerozprávajú inak ako slovanským jazykom, dokonca aj tento jazyk je najbližší našemu jazyku, jazyku slovenskému. A aj tie sukničky, ktoré sú súčasťou ich ľudového kroja prevzali od gréckych spoluobyvateľov pri miešaní tradícií. Rovnako aj na severe Grécka môžete stále nájsť slovanské pomenovania miest a obcí. Žijem presne na severe Grécka, v centrálnej Macedónii/Makedónii, mám priateľov aj Slavomacedónčanov aj "pravých" Macedónčanov. So Slavomacedónčanmi hovorím slovensky a s Macedončanmi po grécky. Práve toto meno je nesmiernym problémom medzi týmito dvoma krajinami už dlhé roky, osobne ma to veľmi interesuje a daný problém intenzívne sledujem. Snažím sa byť objektívna a preto čerpám z histórie. Ďakujem pekne, že som mohla vyjadriť svoj názor práve na wikipédii.
- Je to pravda určite je lepšie ich pomenovať ako Slavomacedónci alebo Slovanskí Macedónci. Slovania sa s Macedóncami (Grékmi) miešali, ale na dnešnom Gréckom Macedónskom územií, v dnešnom štáte Macedónsko (kraj Vardarska) antickí MAcedónci ani nikdy nebývali (iba malá časť na juhu bola nimi obývaná), na územií krajiny Vardarska žili Illýrsko-Trácky kmeň Paionov. Paionovia boli až v 4stor. pripojení k Macedónií, a helenizovali sa ale obyvatelia Paionie (Slavomacedónska) nemali nikdy pravý macedónsky pôvod. Ten majú Gréci z Pieirie, Imathie, severných Chalkidiki a južnej gréckej Makedonie. V kraji Vardarska sa Slovania zmiešali s helenizovanými Paiončanmi a neskôr Bulharmi a slovanizovali ich a to je základ etnika moderných "Macedóncov". Fustanellu prebrali od Grékov to nepatrí do slovanských folklórov. Majú ju jedine Gréci a Albánci. Ja sám som tam doplnil informácie že termínom Macedónci sa označoval starogrécky kmeň ako aj moderní Gréci v Makedónií aby sa tak odlíšili od Slovanov. Určite by bolo rozumnejšie vytvoriť článok Slavomacedónci a Antickí Macedónci, ktorí boli Gréci čo je seriózne dokázané (a nehovorím to preto že som Grék) a tak tieto rôzne etniká separovať. Ak sa tí Slovania chcú na Macedóncov hrať nech sa hrajú ale treba tento moderný národ separovať od skutočných Macedóncov.--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 18:58, 11. február 2009 (UTC)
- To neviem o tom slovníku ale určite sa Slovania z vardarského územia označovali ako Bulhari, lebo patrili pod bulharskú, nie grécku cirkev. Ten slovník ako si spomenul bol pravdepodobne iba snahou zachovanie ich jazyka pod silným vplyvom bulharčiny, lebo nerozprávali tak isto ako Bulhari, iba sa tak nazývali kvôli náboženskemu presvedčeniu. Síce boli snahy o vytvorenie separovaného macedónskeho národa už v 19 stor., naplno sa to podarilo až počas komunizmu, kedy bol odstránené bulharské povedomie.--IMPERATOR MAGNVS MAXIMVS 14:49, 15. marec 2009 (UTC)
Áno to tvrdia Bulhari a Gréci a je to pravda čiastočne ale nie úplne. Bronto 14:57, 15. marec 2009 (UTC)