Wikipédia:Žiadosť o príznak bota

z Wikipédie, slobodnej encyklopédie
Prejsť na: navigácia, hľadanie
  • en: Requests for the bot flag should be made on this page. This wiki uses the standard bot policy, and allows global bots and automatic approval of certain types of bots. Other bots should apply below.
  • sk: Táto stránka slúži na získanie podpory komunity pre získanie bot príznaku. O príznak bota nemusia žiadať globálni boti, pretože táto wiki povoľuje ich používanie.

Staršie žiadosti sú v archívoch:

Archív 2006, Archív 2007, Archív 2008, Archív 2009, Archív 2010, Archív 2011, Archív 2012, Archív 2013, Archív 2014

Procedúra[upraviť zdroj]

Pridanie nominácie[upraviť zdroj]

Umiestnite názov bota ako nadpis s vyplneným nasledovným formulárom:

*{{bot links|Bot name}}
*'''Operator:''' [[User:Operator name|Operator name]]
*'''Automatic or Manually Assisted:'''
*'''Programming Language(s):'''
<!--Please keep Function Summary SHORT-->
*'''Function Summary:'''
*'''Edit period(s)''' ''(e.g. Continuous, daily, one time run)''''':'''
<!--Edit rate requested should be no faster then is required to complete/maintain the task-->
*'''Edit rate requested:''' X edits ''per'' TIME
<!--For existing bots only-->
*'''Already has a bot flag''' ''(Y/N)''''':'''
<!--List full function details here-->
*'''Function Details:'''

Kritéria pre potvrdenie/zamietnutie nominácie[upraviť zdroj]

Všeobecné boty[upraviť zdroj]

Pripomienkovanie nominácii trvá dva týždne. Na udelenie statusu bota musí bot získať 2/3 podporu a podporu aspoň troch redaktorov.

Ak prejdú minimálne 2 týždne a bot získa potrebnú podporu, pridelí sa mu status bota. V opačnom prípade sa odstráni z nominácií.

Interwiki boty[upraviť zdroj]

V prípade, že sa má jednať o bota, ktorý pracuje:

  • iba na interwiki odkazoch a
  • primárne na inej wikipédii a
  • bot už má flag na minimálne piatich a viacerých wikipédiach,

je postačujúce na udelenie flagu:

  • preukázanie identity (napr. úpravou na vlastnej stránke jeho operátora) a
  • vykonanie niekoľkých (10-20) skúšobných úprav. Please make several testing edits (10–20) to see if your bot works properly

V prípade, že úpravy, ktoré boli vykonané na skúšku sú v poriadku a neboli vznesené iné námietky, bude žiadateľovi udelený status bota.

Podpora a námietky[upraviť zdroj]

Prosím prečítajte si celú žiadosť predtým ako sa k nej vyjadríte.

  • Ak súhlasíte, napíšte {{Za}} (zobrazí Symbol support vote.svg Za) spolu s dôvodmi.
  • Ak ste proti, napíšte {{Proti}} resp. {{Neutral}} (zobrazí Symbol oppose vote.svg Proti resp. Symbol neutral vote.svg Neutral) spolu s dôvodmi. Každú námietku musí sprevádzať špecifické zdôvodnenie, na základe ktorého je možné žiadosť doplniť, alebo inak upraviť.
    • Ak chcete odstrániť námietku, radšej ako ju vymazať, odpoznámkujte ju (s <s>...</s>).



Gepebot[upraviť zdroj]

  • Gepebot (príspevkyzáznamyblokovaniazáznam statusu botoprávnenia)
  • Operator: Gepetito
  • Automatic or Manually Assisted: automatic, manually
  • Programming Language(s): AWB, WPCleaner
  • Function Summary: wikilinky, dopĺňanie infoboxov, opravy Check Wikipedia
  • Edit period(s) (e.g. Continuous, daily, one time run): raz do týždňa, výkendy
  • Edit rate requested: 1 edit / 5 s
  • Already has a bot flag (Y/N): N
  • Function Details: -

Podpora[upraviť zdroj]

Diskusia[upraviť zdroj]

Po pravde, som trochu na pochybách, ako sa k tomu postaviť. Gepetito disponuje dosť horkokrvnou náturou, občas neochotou veci najprv rozdiskutovať a až potom konať a občas ma zarazia štekavé reakcie na dotazy/námietky na spôsob [1] (nie, nikto ich tam nepoletí nafotiť s foťákom, existujú ale také gadgety ako pozemské/orbitálne teleskopy, z ktorých výstupov sa obrázky deep sky objektov dajú vyskladať). S touto kombináciou a kontom bota, ktorého príspevky sa ťažie kontrolujú/korigujú sa dajú narobiť aj škody, mám tiež trochu obavy z určitej svojvoľnosti.

V princípe ale som ochotný žiadosť podporiť, za predpokladu prísľubu otvoreného prístupu, prediskutovávania úprav pred ich hromadnou realizáciou a ochotou zohľadniť a zapracovať pripomienky, prípadne si dať povedať, že najaká úprava sama o sebe nemá zmysel (negenerovať nové revízie tisícov článkov kvôli nejakej jednej marginálnej technikálii s mizivým alebo žiadnym čitateľským prínosom, snažiť sa, keď už, realizovať v čl. viacero úprav naraz).

Ešte podotázka: máš nejaké skúsenosti s tvorbou regulárnych výrazov, prípadne základmi programovania (algoritmizácia nejakej úlohy a sformulovanie v nejakom skriptovacom/programovacom jazyku)? --Teslaton (diskusia) 11:34, 23. január 2016 (UTC)

Samozrejme že obrázky týchto vesmírnych objektov sa dajú zohnať, moj názor je však, že ak nemáme obrázok je lepšie tam nemať nič, ako v tomto prípade (obrázok) nejakú rozmazanú machuľu z otáznikom.
Pred väčšími úpravami, ktoré sa zatiaľ robiť nechystám, dám úpravy najprv prediskutovať. Nechystám sa robiť úpravy ktoré napr. nahradia len jeden wikilink, ale budem sa v článku snažiť spraviť viacero úprav naraz a dopĺňať články, ktoré sú tiež generované botom.
K podotázke: nie nemám skúsenosti, ale chcem používať nástroje (AWB, WPCleaner) na úlohy, ktoré sa dajú spraviť aj bez týchto znalostí. --Gepetito (diskusia) 11:51, 23. január 2016 (UTC)
Ak chceš riešiť čokoľvek nad rámec prostých reťazcových náhrad (napr. už len nahrádzať niečo, čo môže mať viac tvarov zápisu, obsahovať nejaké premenlivé hodnoty, podvýrazy a pod.), chce to naštudovať a "dostať do ruky" minimálne tie RE. Práve v AWB si na ne dosť odkázaný, keďže inak než pomocu RE sa tam algoritmizovať veľmi nedá. --Teslaton (diskusia) 12:36, 23. január 2016 (UTC)
Teslaton, ohľadne reakcií na tom nie si o nič lepšie :) Ale čo sa týka tohto bota, skôr ma zarazilo, že daný účet Gepebot ešte ani neexistuje. Najprv by bolo vhodné ten účet založiť a nechať ho urobiť zopár desiatok úprav, nech vidíme, ako to bude reálne vyzerať. --Wizzard (diskusia) 12:13, 23. január 2016 (UTC)
Tam ale nešlo o reakciu na dotaz/kritiku, ale práve naopak o kritický povzdych... Čo sa týka úprav, zatiaľ ich realizoval pod svojim kontom, viď diskusia, na prelome rokov takmer dve tisícky [2]. --Teslaton (diskusia) 12:29, 23. január 2016 (UTC)

Na začiatok chcem v tých článkoch ponahrádzať wikiliky na priamy odkaz napr. [[Súhvezdie Žirafa|Žirafa]] na [[Žirafa (súhvezdie)|Žirafa]], tiež na objaviteľov opraviť wikilinky + dopísať - namiesto - ktorú objavil John Herschel ⇒ ktorú objavil anglický astronóm John Herschel + odstraniť obr. z infoboxov, atď. A to sa týka všetkých súhvezdí a objavoviteľov. --Gepebot (diskusia) 12:46, 23. január 2016 (UTC)

No a práve na veci ako to súhvezdie sa hodia RE: \[\[Súhvezdie ([^\[\]\|]+)\|([^\[\]\|]+)\]\][[$1 (súhvezdie)|$2]]. --Teslaton (diskusia) 12:55, 23. január 2016 (UTC)
áno ale dá sa to spraviť aj bez toho. --Gepetito (diskusia) 12:58, 23. január 2016 (UTC)
Hej, hrubou silou a vyčerpávajúcimi tabuľkami náhrad. No ak je variabilita ešte trochu väčšia, už to bez toho efektívne nespravíš (sú typy výrazov, a v praxi strojových úprav wikimarkupu je ich väčšina, ktoré na rozumné uchopenie vyžadujú aspoň regulárny jazyk/gramatiku). Takže si strašne limitovaný v tom, čo dokážeš upraviť, resp. hrozí, že to neupravíš úplne alebo korektne. Ak to budeš realizovať poloautomaticky s vizuálnou kontrolou pred uložením, je to ešte ok, ak plnoautomaticky, je to riziko. --Teslaton (diskusia) 13:16, 23. január 2016 (UTC)

Budem upravovať len to čo viem že nepokazím, nebudem sa púšťať do vecí na ktoré nemám znalosti, a budem to po sebe kontrolovať. Som si istý, že viac ako polovica botov čo tu dostali príznak bota to tiež neovláda. --Gepetito (diskusia) 13:26, 23. január 2016 (UTC)

Teslaton, rozumiem tvojej argumentácii a nemám voči nej absolútne žiadne námietky. Nezdá sami však od teba fér, že najskôr si Gepetita vyzval aby požiadal o príznak bota a teraz tu pred všetkými spochybňuješ jeho technické schopnosti na to, aby mu bol udelený. Mohol si to riešiť aj inak.--Zajano (diskusia) 15:18, 23. január 2016 (UTC)

Uvedomujem si, že je to trochu schizofrenické a môže to pôsobiť ako uvádzaš, no na svoju obhajobu – to odporúčanie zvážiť bot flag som písal narýchlo, pod dojmom opakovaného zapĺňania RC množstvom drobných úprav, hlbšie som sa nad súvislosťami zamyslel až teraz. Asi bolo vhodnejšie odporúčať požiadať o strojovú úpravu (čo už ale urobil). --Teslaton (diskusia) 15:56, 23. január 2016 (UTC)
Myslím že úkony, ktoré by chcel nový bot občasne vykonávať, zvládne na žiadosť aj existujúci skúsený bot. --–Bubamaradisk. 20:07, 23. január 2016 (UTC)

V tom prípade to budem naďalej robiť zdĺhavo ručne, na úkor písania nových článkov. Nevidím dôvod niekoho žiadať keď to dokážem spraviť sám. --Gepetito (diskusia) 20:44, 23. január 2016 (UTC)

To práve nie je dobré riešenie (a v extrémnom prípade to môže viesť až k bloku pre zneprehľadňovanie posledných úprav). Čo sa týka "nevidím dôvod niekoho žiadať keď to dokážem spraviť sám": tie dôvody samozrejme môžu existovať, napr. pokiaľ niekto dokáže zrealizovať rozsiahlejšiu úpravu, ktorej je tvoja úprava len podmnožinou, má zmysel zrealizovať tú rozsiahlejšiu, pretože to šetrí zdroje (je rozdiel navytvárať 1×10-tisíc revízií a N×10-tisíc revízií), prípadne ak niekto dokáže úpravu zrealizovať úplnejšie/korektnejšie. Okrem toho je podľa mňa dobré vedieť si pripustiť, že niektoré úpravy prosto nie sú bezprostredne nevyhnutné (napr. tam, kde nie je zjavný prínos pre čitateľa, ani pôvodný stav nie je technicky neudržateľný). A podľa všetkého, čo píšeš mám práve obavy o túto zdravú mieru zdržanlivosti. --Teslaton (diskusia) 21:22, 23. január 2016 (UTC)

Písal som že chcem robiť viacero úprav v jednom edite. A pozri si „nevyhnutne“ úpravy napr. [3], nahrádzanie pomlčiek ... atď. to už je mi prínos pre čitateľa. A k tej mojej zdravej miere zdržanlivosti, keď si si doteraz nevšimol wiki väčšinou editujem len cez víkendy. --Gepetito (diskusia) 22:02, 23. január 2016 (UTC)

Nemôžem inak ako súhlasiť s Teslatonom, a to v plnej miere. Gepetito ako aktívny editor robí veľa úprav, no mnohé, prevažne tie typografické sú na hrane vhodnosti/potrebnosti. Takéto edity častokrát v prípadných diskusiách obhajuje spôsobom jemu vlastným, nevhodným a nezriedka až vulgárnym, o čom svedčí aj to že bol v minulosti už blokovaný. Navyše úpravy typu zmena thumb na náhľad, odstraňovanie fantómového obrázku z infoboxu, odstraňovanie vlajok z infoboxov a podobné „subjektívnepotrebné“ úpravy nepovažujem za produktívne a už vôbec nie za potrebné. Vzhľadom k tomu neverím vo vhodnosť správnej voľby prípadných úloh hromadných úprav zo strany žiadateľa. Taktiež mám pochybnosti aj o technických znalostiach, nevyhnutne súvisiacich s používaním bota. --BT 00:05, 24. január 2016 (UTC)

keď som správne pochopil tak ostatný redaktori také úpravy robiť možu? len moje úpravy sú neproduktívne a nepotrebné, alebo mi niečo ušlo? --Gepetito (diskusia) 00:24, 24. január 2016 (UTC)
Asi si nepochopil správne, keď ostatní redaktori robia úpravy, ako som ich opísal v mojej reakcii, tak ich rovnako považujem za neproduktívne, neber to ako osobnú vec, hoci takéto úpravy môže robiť ktokoľvek. Reagoval som na Teba, ako aktuálneho žiadateľa o príznak bota. Netvrdím, že podobné úpravy podaktorí nerobia. --BT 00:36, 24. január 2016 (UTC)
Pokiaľ viem wikipedia je ešte stále slobodná encyklopédia ktorú môže upravovať každý, články nijak nevandalizujem len ich upravujem do podoby aká tu je zaužívaná, či sa ti to páči alebo nie, budem v tom pokračovať aj bez bota. --Gepetito (diskusia) 00:45, 24. január 2016 (UTC)
Takéto ultimatívne truc jednanie typu ...keď mi bota nepridelíte, budem v tom pokračovať aj bez bota mi príde dosť neférové. Pripomína mi správanie malého decka, ktorému bola vzatá hračka a za trest sedí v kúte. Možno by som dokázal prižmúriť obidve oči nad technickými rezervami, no viac ako tie mi prekáža to prehnane sebavedomé až ultimatívne jednanie, ktoré je evidentné už z tejto diskusie. To si neviem predstaviť ako by ťa kolegovia presviedčali o nevhodnosti toho či onoho kroku, no a pri úpravách botom by mohlo ísť až o tisícky článkov, ktoré by bolo treba revidovať. --BT 15:01, 25. január 2016 (UTC)

Gepetito, ako som vravel, hlavne by si mal tie robotické úpravy, ktoré robíš pod svojim účtom, robiť cez účet toho bota, aby bolo jasné, ktoré úpravy robíš ručne a ktoré robí bot. --Wizzard (diskusia) 09:45, 24. január 2016 (UTC)

keďže podľa reakcií redaktorov príznak bota zrejme nedostanem, tak to budem robiť ručne, a v tom prípade mi je účet bota zbytočný. --Gepetito (diskusia) 13:49, 24. január 2016 (UTC)

@Gepetito: Podotýkam, že stále hromadne upravuješ tie výhonky [4], bez zapracovania všetkých triviálnych úprav [5] (aspoň tá normalizácia súhvezdia). Ak nie si pripomienky (úplne ostentatívne) ochotný zohľadniť ani teraz, keď žiadaš o príznak, ako má človek uveriť vyššie uvedenému... --Teslaton (diskusia) 16:55, 24. január 2016 (UTC)

máš pravdu, a má to jediný dôvod, že tam nerobím ďalšie úpravy, a to je ten že je to zdĺhavé preto lebo to robím ručne. --Gepetito (diskusia) 16:58, 24. január 2016 (UTC)
A o tom to presne je, s tými pokuazmi na nekonštruktívnosť. 1. vivat narúšanie Wikipédie kvôli ilustrácii tvrdenia... 2. môžeš pokojne použiť AWB v interaktívnom režime, na skwiki nie je pre nebotov zakázaný. Čo nie je v poriadku, sú hromadné úpravy bez bot flagu (a už skutočne nezáleží na tom, či ručne alebo poloautomaticky). A za ďalšie, v poriadku nie sú ani hromadné úpravy, na ktorých nie je konsenzus (pričom k týmto konkrétnym som ti niekoľkokrát uviedol výhradu, vrátane zdôvodnenia). --Teslaton (diskusia) 17:07, 24. január 2016 (UTC)
Že na opravu (úpravu) wikilinkov treba konsenzus to počujem prvý raz. A že ich upravujem hromadne a je ich vidieť v posledných úpravách a takto ich zapĺňam, to preto lebo inú možnosť nemám. --Gepetito (diskusia) 17:43, 24. január 2016 (UTC)
Robiť tieto úpravy ručne mi príde dobré šialenstvo. Čo tak dohodnúť postup a rozsah potrebných úprav a spoločnými silami urobiť miesto rečí niečo užitočné? ;) --Pe3kZA (diskusia) 17:59, 24. január 2016 (UTC)
Na rozumný počet rozumných úprav čohokoľvek konsenzus netreba, na stovky až tisíce úprav v krátkom čase je už konsenzus vhodný. Nemusí to byť nutne konsenzus v zmysle nejakej formálnej procedúry, no ak sa vyskytne výhrada, podložená nejakou argumentáciou, je korektné minimálne počkať s pokračovaním na ďalšie názory resp. uzavretie diskusie.
To druhé nie je pravda – máš inú možnosť – tou možnosťou je nerobiť hromadné úpravy takýmto spôsobom, počkať na získanie bot flagu, resp. na niekoho, kto bot flag má a úpravu zapracuje. --Teslaton (diskusia) 17:52, 24. január 2016 (UTC)
Práve preto to nerobím botom ale ručne, lebo bot flag nemám a botom by som zahltil posledné úpravy. A keďže to robím ručne, je úprava len v takom malom rozsahu, lebo je to náročne na čas. --Gepetito (diskusia) 18:00, 24. január 2016 (UTC)
Súhlasím s Teslatonom, že niekedy by si mal Gepetito kúsnuť do jazyka, ale vzájomnými výčitkami sa ďaleko nedopracujeme. Na druhej strane je fakt, že je za ním kus roboty. A čo mu prideliť bota dočasne, povedzme na 3 mesiace? --Lalina (diskusia) 17:59, 24. január 2016 (UTC)
Neviem, zvlášť po tejto diskusii som voči tomu čoraz skeptickejší... Sú tu redaktori, ktorým by som to pokojne zveril (námatkovo trebárs Sudo, LacoR, TomášPolonec, možno aj ďalší), pretože u nich môžem dôverovať kombinácii technických predpokladov, ochoty normálne diskutovať, načúvať argumentom a nerobiť svojvoľné partizánčiny. V Gepetitovom prípade mi istota v tomto smere trochu chýba (čím ale nechcem nijak znižovať jeho prínos, ten je jednoznačný). --Teslaton (diskusia) 18:18, 24. január 2016 (UTC)
Ukáž mi jeden článok, ktorý som pokazil, zvandalizoval, upravil k horšiemu, aspoň ja neviem o takom, možno sa mýlim. Prečo by som to mal robiť botom? --Gepetito (diskusia) 18:34, 24. január 2016 (UTC)
Nemyslím, že by si kazil/vandalizoval články. Už sa budem opakovať, no s čím mám trochu problém je: tvrdohlavosť, nie vždy konštruktívny spôsob diskutovania a občas neschopnosť načúvať/zohľadniť argumenty. Všetky tie výhrady sú demonštrovateľné na tomto konkrétnom prípade s úpravou NGC výhonkov, pričom sa obávam, že budúce aktivity by trpeli tými istými vecami.
Plus potom ten technický aspekt – ano, súhlasím, nie je to nevyhnutné, ale je veľmi žiadúce mať nejaký základný background v strojovom spracovaní dát/obsahu, pretože tu o strojové spracovanie ide, akokoľvek si to človek zjednoduší existujúcimi nástrojmi. A nadôvažok, aj pri tomto znova ten tvrdohlavý postoj "nie, RE nepozriem, nepotrebujem, poradím si aj bez toho". --Teslaton (diskusia) 18:53, 24. január 2016 (UTC)