Diskusia s redaktorom:PavelKaras13

Oznam! Ďakujeme Ti za informácie v článku Slez kučeravý, no jeho spracovanie a/alebo rozsah zatiaľ nespĺňa požiadavky na encyklopedické heslo. Pokús sa prosím text upraviť, alebo rozšíriť aspoň do tej miery, aby sme ho mohli za článok naozaj považovať. Ak sa nám to ani spoločnými silami nepodarí, po 14 dňoch bude pravdepodobne tvoja úprava, vzhľadom na snahu udržať kvalitu, z Wikipédie odstránená. Ďakujeme za pochopenie.

--Jetam2 (diskusia) 12:46, 28. jún 2022 (UTC)

Dobrý deň,

ďakujem za správu, aj keď ma nepotešila, dokonca u mňa vzbudila miernu depresiu. Asi k tomu prispeli tie horúčavy, aj keď u nás (Sučany) sú troška nižšie. Budem sa snažiť k článku noečo pridať, dúfam, že nakoniec na Wikipedii zostane. Je to opravdu výborná raslina. Podľa oznámenia Ing. Šindelkovej z Výzkumného ústavu pícninářského, Zahradní 1, 664 41 Troubsko u Brna,

kde som tiaž zaslal semena slézu pred 6-timi rokmi, budú, resp.už sú semena slézu kučeravého uložené v Globálnom úložisku semien Úložisko pre túto gemmo banku postavila na ich uloženie v roku 2008 na nórskom súostroví Špicbergy nórska vláda. Je za polárnym kruhom 1300 km od severného pólu. Tak idem hľadať ďalšie informácie, sú na niektorých nemeckých, resp. švajčiarskych weboch. Dal by som ich súčasne aj do originálneho článku na českej Wikipedii, ať sa to aj tam troška rozšíri.

S pozdravom Pavel Karas, Sučany. PavelKaras13 (diskusia) 09:52, 29. jún 2022 (UTC)

Rozumiem. Na druhej strane, článok mal byť úplne vymazaný, takže myslím, že bolo lepšie postupovať takto a pokúsiť sa ho zachrániť. Za mňa článku chýbajú referencie na zdroje. Nachádza sa v ňom len jeden, pokrýva len názov rastliny. Takže určite budem rád ak pridáte nové info (citované). Držím palce!--Jetam2 (diskusia) 10:24, 29. jún 2022 (UTC)

Dobrý deň,

najprv Vám chcem želať všetko najlepšie do nového roka, hlavne zdravíčka.

Až teraz som sa dostal k nejakým úpravám článku o slezu. Lepšie ho upraviť neviem, ale podľa rozsahu stránky sa mi vidí, že opis je už dostatočne rozsiahly a článok je už možná vhodný na zverejnenie s tým, že ktokoľvek ho môže upraviť alebo doplniť, ako je na na Wikipedii bežné.

Už som ani nemal chuť niečo v tomto podnikať. Mám problémy v rodine, manželka (79) po prekonaní covidu má problémy s pohyblivosťou, väčšinu času len leží. Chodí ku nám na pár hodín denne na výpomoc profesionálna ošetrovateľka. Počas jej prítomnosti robím menšie vychádzky, chodím po naší obci a postupne fotografujem ulice, ihriská, kostoly, firmy atď do Wikipedie - Wikimédia Commons, už je tam odo mňa cez 600 fotografií zo Sučian a okolí. Postupne ešte nejaké pridám.

K článku o slezu - už neviem čo ďalej. Pokiaľ je to možné, prosím o zverejnenie. Článok o slezu som na slovenskej Wikipedii

chcel zverejniť preto, aby sa informácie o tejto rastline rozširovali. Je to vďačná, všestranne upotrebiteľná rastlina. Mám dostatok semien, stále ich rozdávam. Už sú aj v predaji semenárskych obchodov.

Tak ešte raz všetko najlepšie, zdraví Pavel Karas, Sučany. PavelKaras13 (diskusia) 17:56, 1. január 2023 (UTC)

Dobrý večer, kopírujem správu, ktorú som poslal redaktorovi OJJ:

Dobrý deň,

prosím o oznámenie, čo mám ďalej robiť s článkom "Slez kučeravý". Myslím, že by bolo vhodné ho už zverejniť, ale neviem, ako sa ku tomu postaví "Vasil", či nebude znova trvať na zmazaní. Myslím, že článok je už dostatočne upravený, včítanie názvu, kde zostáva len Malva crispa (L.) v zmysle oznámenia Botanického ústavu SAV Bratislava a tiež názov slovenský "Slez kučeravý". Týmto bol tento taxón slezu povýšený na úroveň "druh".

Já už nemám nič, čím by som k vylepšeniu článku mohol prispieť. Ponechal by som túto možnosť iným wikipedistom.

Ďakujem, zdraví Pavel Karas, Sučany.

Já neviem, čo mám ďalej robiť s článkom, či ho zverejniť a absolvovať nové pokusy o jeho zmazanie zo strany redaktora "Vasil", alebo ho nechať tak, bez zverejnenia. V postate by sa nič nestalo, akorát by mi bolo ľúto zbytočného času, ktorý som tomuto článku venoval (aj zbytočným nervom).

Ďakujem za odpoveď, Pavel Karas, Sučany

--PavelKaras13 (diskusia) 17:07, 21. október 2023 (UTC)

Reakcia na možné porušenie autorských práv zistené redaktorom TeslaBot:

Uvedený namietaný článok je mojím dielom, zverejnený pod pseudonymom PavelKa (sratka mojho mena Pavel Karas PavelKaras13 (diskusia) 17:08, 29. jún 2022 (UTC)

Slez kučeravý

Článek jsem přesunul na Redaktor:PavelKaras13/Slez kučeravý, abyste na něm případně ještě mohl pracovat a nedošlo k jeho smazání. Bude třeba doložit zdroj pro slovenský název variety. Malva verticillata je slovensky slez praslenatý. Jestli chápu dobře, tak v článku je popisována pouze varieta druhu Malva verticillata, v takovém případě je potřeba najít, jak se tato varieta nazývá slovensky, ideálně v nějaké literatuře.

Je potřeba také ozdrojovat text řádkovými referencemi. Stručný návod je třeba na Pomoc:Referencie, rád Vám s tím pochopitelně pomůžu, pokud tomu nebudete rozumět. Budu tuto diskusi sledovat, takže Vaši případnou reakci uvidím. -OJJ^✉ 06:12, 13. júl 2022 (UTC)

Dobrý den, díky za pomoc. Já se v odborných botanických výrazech nevyznám (jsem strojař).Obrátil jsem se proto na Botanickou zahradu, se kterou jsem měl písemný styk v době tvorby článku o slézu pro českou Wikipedii v r. 2016 a posílal jsem jim také semena . Tak čekám na odpověď. Doufám, že pan doktor, se kterým jsme si tenkrát dopisovali tam ještě pracuje. Když ne, zkusím jinde.

Zdraví Pavel Karas PavelKaras13 (diskusia) 15:11, 13. júl 2022 (UTC)

K tématu máte několik externých odkazů. Zkuste informace najít tam a citovat přímo z nich.--Jetam2 (diskusia) 15:41, 13. júl 2022 (UTC)

Dobrý den, nejdřív přání všeho nejlepšího v novém roce, hlavně hodně zdravíčka.

Já jsem včera asi špatně reagoval - odpovídal v diskusi - psal jsem o doplnění článku o slezu kučeravém. Prosím podívejte se na to.

Díky, zdraví Pavel Karas, Sučany.

P.S.: Já teď budu asi nějaký čas "hluchý" či jak to napsat. Dnes mi bere dcera notebook do Martina k přeinstalování Windows 8.1 na Windows 10. Nevím, kdy to bude hotové. Má to stát 120 eur, co mne překvapilo, údajně to má být zdarma, jen za Windows 8 se platí.

Je to pro mne "španělská vesnice", tak nevím. Zatím nashle.P.K. PavelKaras13 (diskusia) 12:47, 2. január 2023 (UTC)

Tak už mám Windows 10 v notbooku. Celkem jsem s ním spokojený. Jo ještě - někde byly námitky proti názvu článku, že nemá být slez kučeravý. Věc se má tak, že název článku je správný. Jedná se v něm o slez kučeravý, resp. kudrnatý, je to překlad z latiny. Crispa = kučeravý, kudrnatý.

Takže v preambuli článku je to uvedeno správně, i název je v pořádku:

Slez kučeravý je varieta slezu praslenatého ( Malva verticillata L., var. crispa - slez praslenatý kučeravý.

S pozdravem Pavel Karas PavelKaras13 (diskusia) 15:59, 6. január 2023 (UTC)

Dobrý večer,

myslím, že už je čas zveřejnit článek s názvem "Slez kučeravý". Už jsem na žádné jiné vylepšení nepřišel. Prosím o Váš názor, děkuji. Pavel Karas PavelKaras13 (diskusia) 17:58, 5. marec 2023 (UTC)

@Jetam2

Dobrý den, po přečtení diskuse ještě doplňuji informace k názvu článku:

V publikaci: "Flóra Slovenska III., je na stranách 386 - 387 uvedené:

V nadpisu "Sléz praslenatý", dále potom:

kyìnaté. Chromozómy : 2n = 84. Biologia, ekológia. Hemikryptofyt. Kvitnutie jul—September. Pestujû ho v zâhradâch, najmâ s kuceravymi listami — var. crispa L

Sléz praslenatý je zcela jiná rostlina, má hladké listy, pěstuje se na krmné účely. Článek je o slézu kučeravém (crispa).

Název publikace:

Flóra Slovenska III.

Flòra Slovenska IH Angiospermophytina Dicotyledonopsida Magnoliales — Polygalales EDITOR Jan Futàk Lydia Bertovà

Takže název článku je v pořádku, je v něm opisována rostlina "Sléz kučeravý".

Tak si myslím, že více jiných informací už do článku nemohu vnést a bylo by dobré ho uveřejnit.

Děkuji za pochopení. S pozdravem

Pavel Karas --PavelKaras13 (diskusia) 16:35, 6. júl 2023 (UTC)

Není var. crispa L varianta toho praslenatého? MOžno by to chtělo někoho kdo je větší odborník na botaniku než já.--Jetam2 (diskusia) 18:17, 9. júl 2023 (UTC)

Dovoluji si označit OJJ. --V0lkanic (diskusia) 18:23, 9. júl 2023 (UTC)

@Jetam2, V0lkanic: Podle KAPLAN, Zdeněk. Klíč ke květeně České republiky. Praha : Academia, 2021. (2.) ISBN 978-80-200-2660-6. S. 624. jde o varietu (přesnější než varianta) Malva verticillata, tj. Malva verticillata var. crispa (L. je zkratka autority, tj. Carla Linného). České jméno je pak sléz přeslenitý kadeřavý (uvádí koneckonců i BioLib). Se slovenským názvoslovím nemohu poradit, protože nemám k dispozici slovenskou literaturu.

Počty chromozomů nebo životní formy podle Raunkiæra doporučuji ignorovat, to se názvosloví netýká.

Ale upozorňuji, že heslo stále nemá řádkové citace, tento problém se týká už cswiki. Zvláště kapitola "Liečivé účinky" a jiné podobné vyžadují z mého pohledu zdroje vždy, protože se jimi lidé mohou řídit. -OJJ^✉ 07:42, 10. júl 2023 (UTC)

(Pro @Jetam2: : můžeš psát slovensky, vůbec mi to nevadí -OJJ^✉ 07:42, 10. júl 2023 (UTC))

Resp. celou dobu zbývá zjistit, jak se ta varieta jmenuje slovensky. Zrovna odborné názvosloví překládat fakt nejde. -OJJ^✉ 07:47, 10. júl 2023 (UTC)

Obrátil som sa s prosbou o pomoc pri riešení problému názvoslovia pri článku "Slez kučeravý" na Slovenskú akadémiu vied. V odpovedi mi pán riaditeľ Botanického ústavu SAV, Centrum biológie a biodiverzity rastlín SAV uviedol:

Dobrý deň p. Karas,

kolegovia z našej organizácie (Botanický ústav SAV, Centrum biológie a biodiverzity rastlín SAV v.v.i.) pripravujú do tlače publikáciu Slovenské botanické názvoslovie. V pripravovanej publikácii máme tento taxón hodnotený na druhovej úrovni ako: Malva crispa (L.) L. - slez kučeravý. Druhové slovenské meno je prekladom latinského mena - crispus = kučeravý. Ak by ste mali ďalšie otázky k danej problematike rád Vám ich zodpoviem.

S pozdravom,

Jaromír Kučera

Takže dúfam, že rozpor u pomenovní "Slézu" by mal byť vyriešený. --PavelKaras13 (diskusia) 14:53, 20. júl 2023 (UTC)

Ešte jedna odpoveď z SAV:

Dobrý deň pán Karas,

aby sa dala posúdiť správnosť slovenského názvu pre nejakú rastlinu, je potrebné vedieť o akú rastlinu ide, napr. podľa jej vyobrazenia alebo podľa jej vedeckého názvu. Z tohoto pohľadu nie som si istý o akej rastline je vlastne reč.

Slezov (rod Malva) je na Slovensku niekoľko druhov, niektoré len ako divo rastúce, iné ako pestované a prípadne občas splanievajúce.

Jeden z druhov slezov pestovaných na Slovensku je aj Malva crispa (L.) L. (pôvodný vo východnej Ázii, pestovaný u nás ako okrasná a liečivá rastlina, vzácne splanieva) a ten má naozaj slovenské pomenovanie slez kučeravý.

Čiže ak sa otázka týka tohoto druhu, potom je pravda, že jeho slovenské pomenovanie je slez kučeravý.

S pozdravom,

Pavol Mereďa

Botanický ústav CBRB SAV. --PavelKaras13 (diskusia) 18:20, 20. júl 2023 (UTC)

Až teraz si uvedomujem, že podľa oznámenia pána riaditeľa Botanického

ústavu SAV je "Slez kučeravý" zaradený v taxonomii ako druh, teda nie varieta, čo znamená, že bude potrebné upraviť preambulu článku o slezu a varietu slezu praslenatého vypustiť. Tým by sa dosiahlo akéhosi povýšenia

tejto rastliny (Varieta (biologie) – Wikipedie (wikipedia.org)) na vyšší stupeň. Podobne vyznieva aj stanovisko pána Pavla Mereďa z Botanického ústavu Bratislava. Podrobnosti ešte zistím a tiež to, či sa to týka aj taxonomie slezu v ČR, potom bude potrebné úpravu urobiť aj v článku "Sléz kučeravý" v českej Wikipedii a výraz "přeslenitý" z názvu vypustit. --PavelKaras13 (diskusia) 12:49, 22. júl 2023 (UTC)

Ešte pridávam stanovisko pána Mereďu z Botanického ústavu SAV z 1.8.2023:

Dobrý deň pán Pavlina,

rastlina s názvom Malva verticillata var. crispa L. (opísaná bola v diele: Sp. Pl. 2: 689 (1753))

je v súčasnosti hodnotená ako samostatný druh s vedeckým názvom:

Malva crispa (L.) L. (opísaná bola v práci:

Syst. Nat., ed. 10.

2: 1147 (1759))

a pre tento druh sa v súčasnosti používa slovenské pomenovanie "slez kučeravý".

S pozdravom,

Pavol Mereďa. --PavelKaras13 (diskusia) 11:51, 3. august 2023 (UTC)

Jen doplňuji informáciu k názvu - osloveniu.

Oslovenie pán Pavlina vzniklo nedorozumením, použitím části mojej e-mailovej adresy: pavel.pavlina.su@gmail.com.

Meno Pavlina je krstné meno mojej manželky. --PavelKaras13 (diskusia) 17:50, 8. september 2023 (UTC)

Dobrý deň,

prosím o oznámenie, čo mám ďalej robiť s článkom "Slez kučeravý". Myslím, že by bolo vhodné ho už zverejniť, ale neviem, ako sa ku tomu postaví "Vasil", či nebude znova trvať na zmazaní. Myslím, že článok je už dostatočne upravený, včítanie názvu, kde zostáva len Malva crispa (L.) v zmysle oznámenia Botanického ústavu SAV Bratislava a tiež názov slovenský "Slez kučeravý". Týmto bol tento taxón slezu povýšený na úroveň "druh".

Já už nemám nič, čím by som k vylepšeniu článku mohol prispieť. Ponechal by som túto možnosť iným wikipedistom.

Ďakujem, zdraví Pavel Karas, Sučany. --PavelKaras13 (diskusia) 14:20, 6. október 2023 (UTC)

Sučany

Zdravím. Odporúčam prebehnúť si pred úpravami prebehnúť Pomoc:Wikitext a pozrieť si zaužívané formátovanie tematicky podobných článkov na wiki. Úpravy ako [1] nie sú v poriadku, tamtá syntax sa používa výhradne pre nadpisy sekcií článku, nie na formátovanie takýchto navigačných záhlaví. --Teslaton (diskusia) 17:12, 22. september 2022 (UTC)

Ďakujem, ale ja mám poslednú  dobu dosť starostí s manželkou. Je  ako osoba so ZŤP upútaná na lôžko, chodí ku nám sice ošetrovateľa, ale len na 3 hod. denne. Ostatné je na mojej 82 ročnej hlave. Nebol som na to zvyknutý. Takže v podstate teraz pre Wiki robím len fotky cestu do obchodu za nákupy. Ale neskoršie na to kuknem. Nemám veľa skúseností, ale na jeseň majú byť ďalšie kurzy, chcem sa zúčastnit, to mi vyhovuje, pretože toto môžem absolvovať z domu, počítač máme v spálni. Tak díky a dovi. Pavel Karas, Sučany PavelKaras13 (diskusia) 10:13, 24. september 2022 (UTC)