Diskusia s redaktorom:Pentakon

Ahoj, Pentakon. Vítame Ťa v slovenskej Wikipédii! / Welcome to the Slovak Wikipedia!
Slovenská Wikipédia je slovenská jazyková verzia Wikipédie, ktorá vznikla v októbri 2003 a k dnešnému dňu má 250 915 článkov. Začal(a) si dobre a si na najlepšej ceste začať prispievať a pridávať množstvo dobrých článkov. Ďakujeme za Tvoj prínos k tvorbe encyklopédie a tešíme sa na spoluprácu. Veríme, že sa nám bude dobre spolu pracovať a že sa tu budeš medzi ostatnými cítiť príjemne. Odporúčame Ti, aby si si prečítal/a nasledujúce stránky, ktoré Ti uľahčia prácu pri Tvojom upravovaní:
	Príručka		Pieskovisko (miesto pre experimenty)
	Obsah Pomocníka		Kaviareň (diskusia redaktorov)
	Často kladené otázky		Päť pilierov Wikipédie
	Wikitext		Čo Wikipédia nie je
Na diskusných stránkach sa vždy podpisuj: stačí napísať 4 vlnovky ~~~~ alebo ich vložiť kliknutím na ikonu v lište nad oknom na úpravu. Naopak články sa nikdy nepodpisujú.
Tak ešte raz vitaj a ďakujeme za Tvoje príspevky. Dúfame, že sa tu uvidíme často. Za uvítací výbor: BT If you have questions, comments, or something is not clear to you, or if you would like to know something about the Slovak Wikipedia, look at the Slovak Wikiembassy, where someone might even help you in your language :).

Varovanie! Prestaň ničiť obsah Wikipédie, považuje sa to za vandalizmus. Úpravy si môžeš vyskúšať na pieskovisku. Ak neprestaneš poškodzovať Wikipédiu, zablokujeme Ti možnosť úprav. Ďakujeme za pochopenie.

--Exestosik (diskusia) 21:52, 3. marec 2016 (UTC)Išlo iba o nedorozumenie. --Exestosik (diskusia) 19:13, 7. marec 2016 (UTC)

Vlajka Slovenska

Chcel by som apelovat vratenie mojej upravy stranky vlajky slovenska, konkretne konstrukcneho nacrtu. Sirka lemu je stotina, ale stotina sirky vlajky. Kedze v tomto konkretnom nacrte je sirka vlajky 18 jednotiek, tak sirka lemu bude 18/100 jendotiek. Rovnako teraz nemozem arguemntovat, ze znak je od predneho okraja vzdialeny 3-krat viac ako je sirka vlajky. Vsetky ciselne hodnoty v obrazku su pomerné. ---Liqid1010 (diskusia) 20:27, 20. december 2019 (UTC)

Ospravedlňuje sa, myslel som dĺžku vlajky nie šírku, no moja argumentácia sa nemení. -Liqid1010 (diskusia) 20:51, 20. december 2019 (UTC)

Zdravím. Na úvod by som podotkol, že som rád za vytvorenie novej farebnej pomerovej podoby našej vlajky. Som si vedomí pomerového prevedenia jednotiek dĺžky, určujúcich rozmery vlajky, avšak domnievam sa, že to nie je najvhodnejší spôsob demonštrácie rozmerov, keďže v zákone o vlajke je stanovený konkrétny pomer (nie príkladová hodnota v jednotkách). V novej vlajke je stanovená jednotková hodnota. Bolo by možné na obrázku obmeniť takúto hodnotu za pomerovú, tak ako to bolo na predchádzajúcom nákrese a tým by to korešpondovalo priamo so zákonom? --Pentakon (diskusia) 21:06, 20. december 2019 (UTC)

Zdravím. Myslím že číslo 1/100 je dôležité, ale myslim, ze ak ho niekto chce, moze si precitat clanok alebo zakon. Nakres sluzi kazdemu, aby pochopil presne miery a vedel tak pripadne zostrojit vlajku sam, takze si nemyslim ze to je potrebne. zaroven som sa chcel vyhnut desatinnym cislam, ktore su velke, neprehľadné a nie su medzinarodne, kedze niekde maju desatinnu ciarku a niekde bodku. Nie je to nestandardne ze nakresy vlajok maju taketo vacsie cisla ako napr. 18. zakon uvadza miery v roznych jednotkach (raz v sirke a raz v dlzke vlajky) preto by bolo neprakticke pouzivat dve jednotky v nakrese iba pre to aby cisla boli rovnake ako v zakone, ked tento nakres je plne korektny a spravny.---Liqid1010 (diskusia) 08:09, 21. december 2019 (UTC)

Obávam sa, že na Wikipédii je nevyhnutné používať exaktné údaje, keďže sa jedná o encyklopédiu. Použiť u vlajky konkrétnych rozmerov je vhodné na demonštráciu využitia toho čo je písané v zákone. Toho by sa mohlo využiť napríklad na prednáške. Avšak to že sú tam uvedené vlastné hodnoty už trošku hraničí aj s vlastným pohľadom na tému, ktorému sa chce Wikipédia vyhnúť (viď. Wikipédia:Čo Wikipédia nie je). Netvrdím, že jednotkové hodnoty boli zle prerátané pomerom, no to, že by z encyklopedického hľadisko bolo vhodnejšie využiť pomer. Taktiež nie je nutné ani využívať desatine čísla a na vyjadrenie postačí jednoducho podoba zlomku (napr. 1/3, 1/100 a pod.). Pokiaľ budú aplikované takéto hodnoty, namiesto konkrétnych čísel, tak nevidím inej prekážky v tom, aby sa nový pomerový náčrt vrátil na Wikipédiu. --Pentakon (diskusia) 14:51, 21. december 2019 (UTC)

Tieto udaju su absolutne exaktne a spravne. Vlajka nie je konkretnych rozmerov, ani na obrazku, ani v zakone. zakon urcuje stotinu dlzky a tak to je aj v nacrte. hodnoty nie su vlastne, su vybrane v zaujme jednoduchosti a prehľadnosti a je to standardny postup. odporucam si pozriet na commons kategóriu SVG flag construction sheets, konkrétne napriklad vlajky Alžírska, Izraela, Kuby. Nie je to absolutne zle ani svojvolne pouzit velkosti v pomere k niecomu inemu ako dlzke alebo sirke vlajky. takisto ako aj zlomky by boli pomerne, tak isto su aj cisla. dolezite je aby boli cisla v pomere medzi sebou, koniec koncov, velkost konkretnej vlajky moze byt hocijaka. ---Liqid1010 (diskusia) 15:27, 21. december 2019 (UTC)

Ako opätovne píšem, nespochybňujem správnosť údajov a prepočtu rozmerov na pomer. Poukazujem však na nezhodnosť s tým, čo je písané v zákone. Pokiaľ by sa tam nachádzala ukážka použitia, tak ako je tomu napríklad v leteckej legislatíve, tak ju pochopiteľne citovať môžeme. V našom prípade však zákon ukladá iba pomerovú hodnotu (napríklad: "Pomer strán štátnej vlajky je 2:3"). V prílohe č. 2 zákona č. 63/1993 Z. z. je dokonca vyobrazený konkrétny zostavovací nákres vlajky, kde opäť nefigurujú konkrétne rozmery, avšak dozvieme sa, že výška modrého pruhu je 1/3 výšky celkovej. Taktiež sa domnievam, že si vo Vašom tvrdení protirečíte, keďže tvrdíte, že vlajka na obrázku nemá konkrétne rozmery, no vzápätí v ďalšej vete už o hodnotách, teda rozmeroch, píšete. Uzhodneme sa teda na tom, že vlajka, ktorú ste vytvorili, konkrétne rozmery má, avšak nemá konkrétnu jednotku a rozmery sú uvedené v jednotkách dĺžky. V konečnom dôsledku tým, že ste jej uviedli rozmery, ste vytvorili vlastnú vlajku - vlastné dielo. Ďalej zastávam názor, že demonštrácia konkrétnych hodnôt je nie len zbytočná, ale môže byť aj mätúca. Vlajka by teda mala byť ponechaná v pomerovom a zlomkovom zobrazení. --Pentakon (diskusia) 21:13, 23. december 2019 (UTC)

Hovoris ze zakon uklada pomerovu hodnotu. Tvrdim ze moj obrazok taktiez zobrazuje pomerovu hodnotu, rozdiel je v tom ze v zakone su pomery k dlzke a sirke vlajky, u mna su to pomery vsetkeho navzajom. (Ak by si chcel aby na mojom obrazku boli strany 2 a 3 (cize take cisla ako su v zakone), tak by pruhy potom museli byt 2/3 siroke, nie 1/3 ako je v zakone, cim sa presne dostavame do celeho problemu - zakon udava rozne jednotky (rozumej tretina coho, stotina coho, 2 k comu, 3 k comu), teda sa neda mat vsetky hodnoty v nakrese presne take ake su v zakone). U mna tiez nefiguruju konkretne rozmery. V oficialnom nacrte su rozmery v pomere k sebe navzajom, tak ako u mna, rozdiel je v tom ze nacrt v zakone je trochu nestastny, kedze jedna tretina tykajuca sa sirky pruhu je uplne inej dlzky ako jedna tretina ktora je uvedena v spodnom pravom rohu, co moze velmi lahko zmiast pozorovatela, ktory by mohol predpokladat ze predsa ked je niekde dva krat napisana jedna tretina tak to musia byt rovnake dlzky. Preto argumentujem, ze nikdy sa neda mat v nacrte presne rovnake rozmery ako v zakone, lebo zakon raz dava do pomeru s dlzkou, raz so sirkou a raz dve dlzky navzajom (2:3). Z toho tvrdim ze najpraktickejsie a najkorektnejsie je aby boli vsetky dlzky na obrazku v pomere medzi sebou (teda aby ked je niekde napisane rovnake cislo, viem ze je to aj rovnaka dlzka). Dalej, ak tvrdis ze moja vlajka ma rozmery, preco to potom nemozem tvrdit takisto aj o nacrte, ktory je v zakone? Tiez su tam rozmery (1/3, 2/4). Tvrdim ze jediny rozdiel medzi mojim nacrtom a tym v zakone, je ten, ze zakon dava do pomeru s barz cim a moj dava do pomeru so vsetkym navzajom, no urcite nie je rozdielom nieco ako Ty tvrdis, ze moja ma konkretne rozmery a ta v zakone nie. Zaroven som v ramci prehladnosti zvacsil cisla (teda miesto zlomkov su tam cele cisla), no princip ani informacia, ktoru nesu sa nezmenili. Zaroven poukazujem na to ako som uz v predoslom prispevku napisal, ze tento postup je absolutne standardny a bezny vsade vo svete a zaroven, ze prave taketo nacrty sluzia na to, aby zdanlivo matuce informacie zo zakona, ktory je pisany vo vetach a do pomeru dava hodnoty tak ako sa mu hodi, zobrazili jasnym a prehladnym sposobom, v jednej "jednotke" (cize vsetko je pomerne navzajom). Este ku koncu by som poznamenal, ze sucasny nacrt ktory tam je, je nespravny. Nielenze urcuje sirku znaku, ktora nikdy nikde nebola urcena, ale este k tomu ma uvedenu hodnotu sirky lemu ako 0.01 no spravne by to malo byt 0.015, kedze je to v pomere k sirke vlajky, nie dlzke. Tymto je aj dalej ilustrovany moj argument, ze jednoducho cisla nikdy nebudu vsetky tak ako v zakone a zaroven navrhujem do vyriesenia tohoto konfliktu ho zo stranky vymazat. PS: rozumiem ze sa moze moj nacrt zdat byt uz vo vymyslenych jednotkach, ale aj v terajsom na stranke je dlzka 1,5, v zakone je stotina dlzky, takze ak by som tam chcel mat 1/100, tak by dlzka musela byt 1 a nie 1,5, takisto niekto by povedal ze predsa su strany 2:3 takze by mala byt dlzka 3, cize jednoducho aj dlzka musi byt nejake cislo a ja som si zvolil 18, tak ako si aj terajsi nacrt na stranke zvolil 1,5. ---Liqid1010 (diskusia) 18:55, 26. december 2019 (UTC)