Diskusia k Wikipédii:Pravidlá/Hlasovanie

Diskusia začala: 25. januára 2007

Diskusia skončila: 8. februára 2007 o 24:00

Navrhovateľ môže dať hlasovať najneskôr do: 15. februára 2007 do 24:00

Hlasuje sa do: 2. marca 2007 do 24:00

Diskusia

Zatiaľ vo forme pripomienok:

1. Postup hlasovania, §1: Je/bude platný hlas, v ktorom bude vložené slovo „Za“/„Proti“, ale nebude to formou šablóny {{Za}}/{{Proti}}?
2. Postup hlasovania, §2: Upresnil by som, že každý hlas musí byť podpísaný svojim autorom, t.j. nie je možné podpísať niekoho iného, napr. šablónou {{Nepodpísal}} alebo inak. Ak sa niekto omylom neprihlási, a zahlasuje pod IP adresou, hlas je automaticky neplatný a bude vyškrtnutý. Hlasujúci smie hlasovať opakovane zo svojho riadneho účtu (t.j. nebude zo svojho účtu podpisovať svoj vlastný hlas s IP adresou v histórii).
3. Výsledok a ukončenie hlasovania, §1: Nahradil by som Pravidlo je schválené inou formuláciou (napr.. Predmet hlasovania, Návrh), lebo nehlasujeme len o pravidlách, ale aj o iných veciach. P.S. dvojtretinová sa myslím píše spolu.

Inak dobrý návrh, ďakujeme! --AtonX 14:15, 25. január 2007 (UTC)

Bod číslo tri si dovolím okamžite opraviť, kedže ide len o moju nepozornosť, Ďakujem za pripomienky. --matros 14:32, 25. január 2007 (UTC)

Chýba zohľadnenie prípadu, keď sa hlasuje o viacerých možnostiach. A na to sme kedysi dávno mimochodom schválili, že každý môže prideliť jednotlivým možnostiam odstupňované hlasy (napr. 3 body, 2 body, 1 bod). Bronto 14:47, 25. január 2007 (UTC)

Pridavam sa. Nerozumiem ani 2/3 vacsine. Ak mame hlasovanie napr. o tom, ci tu napr. bude alebo nebude mozne pouzivat uradne hodiny tak co sa stane ak bude vysledok 40:60? Dalej ba som hlasy s podmienkou vyskrtaval. Ucastnik si musi byt vedomi, ze sa hlasuje o momentalnom stave. Casto sa tu totiz stava, ze napr. v clankoch na zmazanie sa pise " Proti Nie zmazať, ale skontrolovať obsah a upraviť. " Podmienky v drvivej vacsine splnene niesu ale clanok ostava. --Maros 17:30, 25. január 2007 (UTC)

Mal by som este dve pripomienky:

1. Hlasovacie pravo by som vynal a spravil z toho vlastne pravidlo o sposobilosti hlasovacieho prava, ktore by bolo zavazne aj pre ine hlasovania, napr. pre hlasovanie o pravidlach, o zmazani, o adminoch a pod. Ostal by tu iba odkaz na toto pravidlo.
2. Aby tu nevznikali divoke hlasovanie tak by som doplnil, ze navrhovatel musi mat hlasovacie pravo. --Maros 17:19, 25. január 2007 (UTC)

ad bod 1: Ale cele toto pravidlo sa vztahuje na vsetky hlasovania, napr. pre hlasovanie o pravidlach, o zmazani, o adminoch a pod. --matros 21:40, 25. január 2007 (UTC)

• len aby tak rozumeli vsetci... Trebalo by to explicitne napisat. --Maros 21:51, 25. január 2007 (UTC)

Toto pravidlo určuje spôsob akým sa na slovenskej Wikipédii hlasuje o návrhoch. Vzťahuje sa na všetky hlasovania, ak osobitné pravidlo nestanovuje inak. - mne sa to zdalo dost explicitne, ale mozes to preformulovat --matros 22:00, 25. január 2007 (UTC)

aha, nevsimol som si tu vetu :-), --Maros 22:09, 25. január 2007 (UTC)

• Trošku od témy, ale kedy je 24:00? Lebo pokiaľ viem, tak taký čas neexistuje, to je ako 07:60 :) Phoeniks 11:16, 26. január 2007 (UTC)
  • V tomto prípade vtedy keď skončí 8. február. --mo-Slimy 11:30, 26. január 2007 (UTC)
    • Myslel som si. Len keď ide o správnosť, tak som chcel poukázať na to, že to správne nie je. Phoeniks 11:47, 26. január 2007 (UTC)
      • Správne možno nie, ale logické áno :) --mo-Slimy 11:48, 26. január 2007 (UTC)
      • Takto sa to píše napr. v právnických textoch aby bolo jasné kedy presne ten moment nastane. --matЯos+^talk 12:06, 26. január 2007 (UTC)
        • Praveže mám pocit, že takto je to ešte menej jasné. Správnejšie by bolo 9. februára 00:00, ale to by možno evokovalo o deň viac. A píše sa to tak napríklad aj na lístkoch ZSSK, ale aj tak sa mi to zdá dosť nelogické. Phoeniks 18:43, 26. január 2007 (UTC)
          • a nestacilo by to zmenit na 23:59 ? --hefo 21:55, 27. január 2007 (UTC)
            • To by bolo o sekundu skôr! :) Ja myslím že 24:00 je dosť jasné. --AtonX 18:13, 13. február 2007 (UTC)
• Nerozumiem odseku "Hlasovanie s jednou možnosťou" prečo sa delí na dve možnosti: 2/3 väčšina, alebo jednoduchá väčšina. Navrhujem ponechať len jednoduchá väčšina. Moja druhá pripomienka - návrh je schválený ak získa aspoň 10 hlasov (nerozumiem prečo práve 10??) ak si pozriete hlasovania o zmazaní stránok z desiatich hlasovaní asi len jedno malo 10 alebo viac hlasov(za alebo proti). Navrhujem vyhodiť formuláciu "návrh je schválený ak získa aspoň 10 hlasov ." Peter439 19:40, 15. február 2007 (UTC)
  • Ľutujeme, ale diskusia začala 25. januára 2007 a skončila 8. februára 2007 o 24:00. Môžeš však vypracovať vlastný novelizačný návrh a dať ho na diskusiu. --AtonX 09:26, 16. február 2007 (UTC)

Koniec diskusie

Omluvam sa, ale nemal som v poslednej dobe moc casu. Dajte mi este par dni aby som do navrhu zapracoval niektore pripomienky a navrhnem ho na hlasovanie. Dakujem vsetkym, ktori sa zucastnili diskusie. --matЯos+^talk 17:58, 13. február 2007 (UTC)

• Formálny termín je do 15. februára 2007 o 24:00. Ak nestihneš zapracovať pripomienky, daj aspoň hlasovať o tejto podobe a pripomienky môžeme schváliť v ďalšom kole ako pozmeňovací návrh, aby sme nestratili čas. --AtonX 18:13, 13. február 2007 (UTC)

---

Hlasovanie

pozn: Ešte bude treba doriešiť niektoré drobnosti ohľadom hlasovania o viacerých možnostiach, ale kedže teraz na to nemám čas, nechávam to na neskôr (pripadne na niekoho iného, komu sa to chce vymyslieť :) Takže zatiaľ takto. --matЯos+^talk 17:42, 15. február 2007 (UTC)

Za

1. Za --matЯos+^talk 17:42, 15. február 2007 (UTC)
2. Za --Otm 20:32, 15. február 2007 (UTC)
3. Za --AtonX 01:52, 16. február 2007 (UTC)
4. Za --Kresadlo 12:36, 19. február 2007 (UTC)
5. Za --Bubamara ^…✉ 06:44, 22. február 2007 (UTC)
6. Za —Maros 17:29, 25. február 2007 (UTC)
7. Za Vasiľ 17:39, 25. február 2007 (UTC)
8. Za _Adrian^@_disk^prís 13:05, 27. február 2007 (UTC)
9. Za helix84 ✉ 13:32, 27. február 2007 (UTC)
10. Za --Janko69 14:58, 27. február 2007 (UTC)
11. Za --hefo 19:01, 27. február 2007 (UTC)
12. Za --peko 19:07, 27. február 2007 (UTC)
13. Za --Stibium 19:17, 27. február 2007 (UTC)
14. Za -- Bronto 20:09, 27. február 2007 (UTC) (veľmi som to už nečítal, spolieham sa na ostatných)
15. Za --Ondrejk 09:53, 28. február 2007 (UTC)
16. Za --ham 21:05, 1. marec 2007 (UTC)
17. Za --Wizzard 21:10, 1. marec 2007 (UTC) tiež som to moc nečítal, ale nech sa to už prijme a nech je v tom poriadok
18. Za --mo-Slimy 21:43, 1. marec 2007 (UTC)

Neplatné hlasy

• Za Cinik 18:56, 15. február 2007 (UTC)--Nemá hlasovacie právo, pretože nevykonal za posledné dva mesiace (od 15.12.2006) minimálne 50 úprav, ako vyžaduje Wikipédia:Pravidlá/Prijímanie pravidiel. --AtonX 01:52, 16. február 2007 (UTC)
• Za --_Palica^@_disk^prís 09:43, 2. marec 2007 (UTC) (nemam dostatok uprav)

---

Výsledok

• Počet hlasov ( Za): 18 (20)
• Počet hlasov ( Proti): 0
• Počet platných hlasov ( Za + Proti): 18 (20)
• Pomer platných hlasov ( Za / Proti): n/a
• Pravidlo bolo prijaté.

---

Otázka/-y: Kde sa dá zistiť, či niekto spĺňa tieto kritéria? Alebo kde môže mať istotu používateľ, že ich spľňa?

Hlasovacie právo - 50 úprav

Mám výhradu voči hlasovaciemu právu, s podmienkou 50 úprav za posledné dva mesiace. Ak píšem článok a vkladám ho na jeden krát, tak vložím 1500-12000 znakov na jeden krát, ale stojí to viac času. Ak budem vkladať po jednej vete, tak 50 úprav spravím aj za týždeň. Tiež nie každý mesiac mám rovnako veľa času. Zdá sa mi to ako nepomer, napríklad v porovnaní s pravidlom aktivity správcov Wikipédia:Pravidlá/Pravidlo_o_správcoch#Nezáujem_o_výkon_funkcie. Myslíte si, že by bolo možné rozšírenie pravidla, napríklad s pridaním možnosti: ", alebo 100 úprav za posledný rok" ?--Martin Jediny (diskusia) 08:52, 9. september 2021 (UTC)

@Martin Jediny: Je to bod, majúci ambíciu zabezpečiť, aby bol hlasujúci prítomný a zorientovaný v aktuálnom dianí. Z toho hľadiska nie je moc žiadúce predlžovať okno. 50 úprav za 2m sa dá dosiahnuť napr. už aj veľmi vlažným podieľaním sa na údržbových aktivitách – ak napr. denne v priemere revertneš čo len jediný vandalizmus, opravíš nejakú jednu vtákovinu niekde, alebo zareaguješ v nejakej debate, máš hravo (nezávisle od pomalšej roboty offline na nejakom dlhšie trvajúcom texte) ~30 úprav mesačne. Resp., ak ťa trebárs údržba nenapĺňa, dá sa obdobne riešiť napr. drobné opravy/vylepšovanie článkov vo svojej preferovanej oblasti, priestoru je dosť. --Teslaton (diskusia) 11:16, 9. september 2021 (UTC)

@Teslaton: Rozumiem, tomu, čo hovoríš. Má zmysel, aby bol redaktor v obraze, ale to už je aj tretím pravidlom, min. 200 úprav. Mne to nevadí, pokojne si úpravy odťukám. Ale mám dva dôvody:

• podľa Slovenská_Wikipédia#Redaktorská_základňa sa za aktívnych redaktorov považujú 5+ mesačne.
• na konsenzus, viď. Wikipédia:Žiadosť o práva revízora, potrebuješ aspoň 25-30 hlasov. Nie je to pre Slovensko prehnané číslo?

Neplánujem v najbližších mesiacoch kandidovať na žiadnu funkciu, ale ak chceme zvoliť byrokrata, či revízora, tak buď musíme rozšíriť počet redaktorov s hlasovacím právom, alebo znížiť konsenzus na min. 17 hlasov... možno až 13.

PS. nie je možné zobraziť redaktorov s hlasovacím právom? Viď Špeciálne:ZoznamPoužívateľov.--Martin Jediny (diskusia) 12:10, 9. september 2021 (UTC)

Heslovito:

• 5+ je len jedna ad-hoc metrika, príhodná pre porovnávanie medzi jednotlivými wiki. Vychádza z toho, čo bolo k dispozícii v pôvodne agregovaných štatistikách [1], nemá nič spoločné s požiadavkami, ustanovenými na tej-ktorej wiki.
• áno, kvórum 25 – 30 kladne hlasujúcich už je na pomery súčasnej skwiki trochu na hrane dosiahnuteľnosti
• priamo on-wiki zoznam nie, no na Quarry mám zavesený SQL dotaz, vyplúvajúci zoznam redaktorov oprávnených hlasovať k aktuálnemu alebo zadanému času [2]. Pred chvíľou som ho spúšťal, takže tam vidíš 37 aktuálnych ľudí s hlasovacím právom k dnešku.

--Teslaton (diskusia) 12:23, 9. september 2021 (UTC)

Ďakujem. Kvórum aj 50% aktívnych redaktorov môže byť ťažko dosiahnuteľné... 30% by bolo na istotu... --Martin Jediny (diskusia) 13:03, 9. september 2021 (UTC)