Wikipédia:Kaviareň/Technické

z Wikipédie, slobodnej encyklopédie

Stôl diskusií o technických otázkach v Kaviarni sa používa na diskusie o technických veciach na Wikipédii.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole technické

Archív technických tém[upraviť | upraviť zdroj]

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.

Ako zapísať tretiny v hokeji[upraviť | upraviť zdroj]

Chcel by som sa spýtať, ako máme zapisovať tretiny v šablóne {{Hokejbox2}}. Ja som ich doteraz už asi 1000x zapísal v tvare:
(3:2, 3:2, 3:2)
Lenže ďalší redaktori používajú k zápisu tretín šablónu {{Ku}}:
(3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). – Toto už neplatí, šablóna "Ku" bola zmenená. Pôvodný tvar tohto zápisu bol (3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). 321fire (diskusia) 16:12, 9. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
A to vyzerá dosť hrozne. Hlavne tie maličké medzery za čiarkou v porovnaní s veľkými medzerami okolo dvojbodky. Vôbec sa mi to nepáči. V novinách, ani na internete som ešte nevidel skóre zapísané s tými medzerami. Iba na Wikipédii. Šablóna Ku by sa mala používať len k zápisu pomeru a nie k zápisu skóre. Hovorí sa: tretina skončila tri dva, a nie: tretina skončila tri ku dvom. 321fire (diskusia) 11:40, 3. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

@321fire: Podľa STN 01 6910 Pravidlá písania a úpravy písomností (sekcia 3.6.3 Percento, promile, priemer, pomer, mierka) má byť medzera. Použi užšiu medzeru, t. j. HAIR SPACE ( ). Dušan Kreheľ (diskusia) 12:08, 3. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Vďaka Dušan, s tými užšími medzerami to vyzerá dobre:
(3 : 2, 3 : 2, 3 : 2)
Budem to používať v článkoch. Len neviem, ako to napísať. Teraz som použil Ctrl+C, Ctrl+V. Ale to nebudem môcť robiť stále. Má to nejaký kód s altom? 321fire (diskusia) 14:05, 3. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
@321fire: HAIR SPACE ma v Unicode (UTF-16) hexa 200A. Návod ako zadať vo Windows. Dušan Kreheľ (diskusia) 14:20, 3. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Chcelo by to novú šablónu, ktorá napíše skóre s tými vlasovými medzerami. A potom by ju redaktori mohli používať v článkoch namiesto tej zvláštnej šablóny Ku. 321fire (diskusia) 15:27, 3. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Redaktor:Pe3kZA a Redaktor:Hokej fanúšik: Minulý rok ste mali taký menší rozhovor na tému používania šablóny {{Ku}}. Takže by som vás chcel poprosiť, aký je váš názor na tie tri možnosti písania hokejových tretín, ako sú zobrazené vyššie, a na ten môj návrh. Ďakujem, 321fire (diskusia) 16:39, 8. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
321fire najviac by som sa priklonil zrejme ku tvojmu návrhu len ešte by som používal šablónu {{Ku}} a určiť nejaký šampionát od ktorého by sa už používala len nová šablóna. Môj návrh ďakujem. Hokej fanúšik (diskusia) 17:07, 8. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Stačí predsa upraviť parametre tej existujúcej šablóny. Pe3kZA 17:28, 8. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
@Pe3kZA: Ahoj, šablóna {{Ku}} sa používa vo vyše 4000 článkoch, nemala by sa upravovať. Neviem, či si myslel tvrdú zmenu medzery z NBSP na HAIRSP v tejto šablóne, alebo pridanie ďalšieho parametra pre nastavenie šírky medzery. Ale radšej by som sa tejto šablóny nedotýkal a vytvoril novú pre zápis tretín v hokeji. Pe3k, ešte mi povedz, či sa nebudeš hnevať, ak sa v hokejových článkoch bude používať taký zápis tretín, ako som napísal vyššie. Ďakujem, 321fire (diskusia) 10:55, 9. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Dala by sa upraviť existujúca šablóna, no nebolo by lepšie vytvoriť šablónu ktorá bude handlovať skóre všeobecne? Napríklad {{skóre|3|2}} by renderovalo ako (3 : 2), prípadne {{skóre|3|2|3|2|3|2}} ako (3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). KasciJ 11:18, 9. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Vôbec nevadí, že je masívne využívaná, najmä ak ide o kozmetickú úpravu takéhoto charakteru. Zmenou parametra šablóny sa zrejme zmení automaticky vzhľad výsledkov v článkoch, nie?@Teslaton: Zavádzať ďalšiu šablónu len vytvorí väčší neporiadok. Rovnako nepovažujem za vhodné riešiť skóre komplexnou šablónou, nakoľko by ich trebalo niekoľko. Táto štandardná sa dá využiť na mnohé športy, kde podľa potreby vieme dať 1, 2 či viac šablón. Hlavne aby sa zjednotil vzhľad...--Pe3kZA 11:40, 9. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Ejha, Dušan, tak už si dnes zmenil šablónu "Ku". Teraz tu očakávam protesty a adminov. Predsa len, mal si trošku počkať, nech je dohoda. 321fire (diskusia) 16:12, 9. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
@Dušan Kreheľ: Tak, očakával som problémy a už sú tu. Šablóna {{Ku}} je v pôvodnom stave. Redaktor:Maajo25 ju včera bez diskusie upravil naspäť. Predsa len, ten môj nápad s vytvorením novej šablóny pre zápis tretín v hokeji, by bol asi lepší. Šablóna "Ku" sa bude používať v článkoch, ktoré nie sú o hokeji, a nová šablóna sa bude používať len na zápis tretín. 321fire (diskusia) 13:52, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Ale aj novovytvorená šablóna musí spĺňať platné pravidlá pre pomer (skóre), t.j. medzery pred a za dvojbodkou. Nech sú tam hoc aj menšie medzery, ak to ide vytvoriť, ale nech tam sú. Zmeny šablóny {{ku}} som vrátil kvôli tomu, že tam medzery žiadne neboli, resp. neboli postrehnuteľné. --Maajo25 (diskusia) 19:51, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
@Maajo25: Boli tam – najtenšie unicodové medzery (hair space, U+200A), porovnanie šírok viď napr. tu. Osobne mám problém skôr s tým znakom pre pomer („∶“, U+2236), čo tam bol, keď sa to copy&pastuje do textových procesorov, majú tendenciu vkladať to s prepnutím na rôzne exotické fonty, kde je ten znak prítomný. Nechal by som tam bežnú dvojbodku. V starších systémoch ale podobne nemusia byť podporované ani tie tenšie medzery. --Teslaton (diskusia) 20:16, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Ešte pre porovnanie:
#1 bez medzery 1:2, 2:2, 3:2
#2 hair space (U+200A) 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#3 narrow no-break space (U+202F) 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#4 thin space (U+2009) 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#5 standard space (U+0020) 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#6 standard no-break space (U+00A0) 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#7 ako #6, ale s „en“ space za čiarkou 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#8 ako #6, ale s fig space za čiarkou 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#9 aktuálna verzia {{ku}} 1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
Ako variant s hair space je za mňa ok (tzn. to čo tam dal Dušan, len s bežnou dvojbodkou), chelo by to možno ešte cvične skontrolovať, či sa to v starších systémoch (napr. Win7 + IE, Android 4.4 a pod.) zobrazuje korektne a nie s otázničkami namiesto medzier alebo inak zmršené. --Teslaton (diskusia) 20:41, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
@Maajo25: Ad „neboli postrehnuteľné“ [1]: viď rozdiel medzi variantami #1 a #2. Ani takto spätne ti to s hair space nepríde postačujúce? --Teslaton (diskusia) 22:46, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
5.,6. variant sú ideálne, ale 3. alebo 4. variant by mohol byť kompromisom. Maajo25 (diskusia) 23:05, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
No ideálne nie sú, pretože tam vizuálne nie je na prvý pohľad jasné, čo v tom zápise vlastne tvorí skupiny – či to interpretovať ako [1 : 2], [2 : 2], [3 : 2] alebo [1] : [2, 2] : [2, 3] : [2]. Ak by mali byť bežné medzery okolo dvojbodiek, chcelo by to potom širšie medzery za čiarkou (doplnil som varianty #7, #8). --Teslaton (diskusia) 23:20, 30. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

@Maajo25, Teslaton: Tiež som sa zamýšľal nad širšími medzerami za čiarkou, ale v prípade predĺženia zápasu a samostatných nájazdov by bolo treba zapísať až 5 tretín do hokejboxu. A potom by to vyzeralo asi takto:

dátum
čas
Slovensko Slovensko 7 : 6
(1 : 2, 2 : 2, 3 : 2 – 0 : 0, 1 : 0)
Česko Česko štadión
Divákov: divákov

V starom vektorovom vzhľade Wikipédie sa to len-tak-tak vojde do toho voľného priestoru, ale v novom predvolenom vzhľade (Vektor 2022) dochádza k posunutiu pravého mužstva a štadióna s divákmi viac doprava.
Ja už roky v článkoch zapisujem tretiny takto:

dátum
čas
Slovensko Slovensko 7 : 6
(1:2, 2:2, 3:2 – 0:0, 1:0)
Česko Česko štadión
Divákov: divákov

A návštevníci Wikipédie boli zatiaľ spokojní, nikto mi to neupravoval na šablónu {{Ku}}. Ale keď som otvoril túto diskusiu, tak mi vadilo, že iní redaktori dávajú šablónu "Ku" do svojich článkov. A na to sa nedá pozerať. Takže kompromis by mohol byť - hair space okolo dvojbodiek a za čiarkou normálna medzera. Ale v novej šablóne. Šablóny "Ku" sa nesmieme dotýkať. 321fire (diskusia) 11:12, 31. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Medzery za čiarkami v prvom zápise pôsobia mierne rušivo, ako keby tam bola dvojitá medzera, ale aj napriek tomu to vyzerá lepšie ako druhý zápas, ktorý je bez medzer. Kto by sa mal sťažovať, keď viacmenej nikoho správny zápis nezaujíma, stačí im ten nesprávny, ktorý desiatky rokov videli a vidia v printových médiách a na internete. --Maajo25 (diskusia) 16:33, 31. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

nejde prepojit wiki stranky v inych jazykoch[upraviť | upraviť zdroj]

caute, stranka na cs wiki SLAGR nejde preojit s SK WIKI strankou Šláger. moze to niekto opravit? mne to neslo, dont ask me why... vdaka. Tomáš Bartovič (diskusia) 16:35, 7. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

@Tbartovic: Vykonané. Trebalo použiť wikidata:Help:Merge Dušan Kreheľ (diskusia) 20:28, 7. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Dusan dakujem. Tomáš Bartovič (diskusia) 08:03, 8. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Technické novinky: 2023-02[upraviť | upraviť zdroj]

MediaWiki message delivery 01:07, 10. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Strojové prekladanie wiki stránok[upraviť | upraviť zdroj]

Ahojte,

SK verzia konkretnej wiki stranky je vyrazne lepsie spracovana a aktualna. Jej anglicka wiki verzia je vsak beznadejne neaktualna a rad by som to zmenil.

Mam velmi dobru skusenost s automatizovanym / strojovym prekladom stranok tu na wiki - no zda sa, ze nie je k dispozicii pre stranku, ktora v danom jazyku uz existuje.

Preco nemozem vyuzit strojovy wiki preklad pre existujuce stranky? Alebo sa to da? Ako? Tomáš Bartovič (diskusia) 19:16, 14. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

@Tbartovic: To, že na miestnej wiki už existuje prepojená stránka je len upozornenie, začať preklad môžeš aj napriek tomu. Neskúšal som nikdy, ako následne prebieha proces publikovania, predpokladám ale, že minimálne do redaktorskej podstránky (možnosť „personal draft“ cez ikonu nastavení vedľa Publish tl.) by výsledok mal byť publikovateľný (nahrádzať natvrdo celý obsah existujúceho článku svojím novým prekladom aj tak vo väčšine prípadov nie je žiadúce). Odtiaľ následne vieš skopírovať relevantné časti do existujúceho čl.
Akurát teda na enwiki majú právo zverejňovať preklady oficiálne len WP:EXTENDEDCONFIRMED používatelia s 500+ úpravami a 30+ dňami existencie konta. Dá sa to asi obísť postupným copy&pastom preložených odsekov z prekladacieho rozhrania do nejakej pomocnej stránky, otvorenej v inom okne v režime vizuálnej editácie, nechcem ale explicitne navádzať...
V každom prípade, odporúčal by som púšťať sa do toho len ak vládneš písanou angličtinou na primerane vysokej úrovni (+ wiki zručnosti na doriešenie citácií, formátovania, atď), inak môže byť výsledok veľmi ľahko problematickejší, než súčasný obsah. --Teslaton (diskusia) 19:46, 14. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]
Vdaka za vysvetlenie.
Ked som pozeral historiu uprav anglickej verzie SK-WIKI stranky, za posledne cca. 4 roky sa tam nerobili vyraznejsie upravy - vacsina editacii boli v podstate iba "kozmetickeho" charakteru uz napisaneho EN textu.
Pri takom velkom rozsahu anglickej wikipedie je asi mala sanca, ze nejaky UK / US editor resp. profesionalny prekladatel tam zacne pridavat / resp. prekladat obsah.
Anglictinu sice mam na slusnej urovni, no nie na urovni tlmocnika. Vedel by som prelozit odseky typu geografia, obyvatelstvo, sport, doprava, zaujimavosti, ci osobnosti mesta. A pravdepodobne by som sa vyhol prekladu odsekov s odbornymi (historickymi, ...) textami.
Postup ako dat do stranku z draft do public modu poznam, ale vdaka za radu. No nikdy som nezistoval ako to je v momente ked zacnem prekladat stranku (a mi ju pravdepodobne hodi do draftu). To znamena, ze verejne dostupnu stranku mojim ukonom znepristupnim verejnosti? Alebo sa moje upravy nedotknu povodnej EN wiki - a zostane dalej verejne dostupna az do momentu kedy release-nem svoj draft? Tomáš Bartovič (diskusia) 06:36, 15. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Technické novinky: 2023-03[upraviť | upraviť zdroj]

MediaWiki message delivery 01:09, 17. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Technické novinky: 2023-04[upraviť | upraviť zdroj]

MediaWiki message delivery 23:45, 23. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]

Technické novinky: 2023-05[upraviť | upraviť zdroj]

MediaWiki message delivery 00:05, 31. január 2023 (UTC)Odpovědět[odpovedať]