Wikipédia:Kaviareň/Technické

Stôl diskusií o technických otázkach v Kaviarni sa používa na diskusie o technických veciach na Wikipédii.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole technické

Kaviareň

• Novinky (pridať)
• Wikipolitika (pridať)
• Technické (pridať)
• Gramatické (pridať)
• Návrhy (pridať)
• Autorské práva (pridať)
• Wikimedia Slovensko (pridať)
• Rôzne (pridať)

Archív technických tém

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu.

• Archív: 2004 · 2005 · 2006 · 2007 · 2008 · 2009 · 2010 · 2011 · 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020 · 2021 · 2022

Ako zapísať tretiny v hokeji

Chcel by som sa spýtať, ako máme zapisovať tretiny v šablóne {{Hokejbox2}}. Ja som ich doteraz už asi 1000x zapísal v tvare:
(3:2, 3:2, 3:2)
Lenže ďalší redaktori používajú k zápisu tretín šablónu {{Ku}}:
(3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). – Toto už neplatí, šablóna "Ku" bola zmenená. Pôvodný tvar tohto zápisu bol (3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). 321fire (diskusia) 16:12, 9. január 2023 (UTC)
A to vyzerá dosť hrozne. Hlavne tie maličké medzery za čiarkou v porovnaní s veľkými medzerami okolo dvojbodky. Vôbec sa mi to nepáči. V novinách, ani na internete som ešte nevidel skóre zapísané s tými medzerami. Iba na Wikipédii. Šablóna Ku by sa mala používať len k zápisu pomeru a nie k zápisu skóre. Hovorí sa: tretina skončila tri dva, a nie: tretina skončila tri ku dvom. 321fire (diskusia) 11:40, 3. január 2023 (UTC)

@321fire: Podľa STN 01 6910 Pravidlá písania a úpravy písomností (sekcia 3.6.3 Percento, promile, priemer, pomer, mierka) má byť medzera. Použi užšiu medzeru, t. j. HAIR SPACE ( ). Dušan Kreheľ (diskusia) 12:08, 3. január 2023 (UTC)

Vďaka Dušan, s tými užšími medzerami to vyzerá dobre:

(3 : 2, 3 : 2, 3 : 2)

Budem to používať v článkoch. Len neviem, ako to napísať. Teraz som použil Ctrl+C, Ctrl+V. Ale to nebudem môcť robiť stále. Má to nejaký kód s altom? 321fire (diskusia) 14:05, 3. január 2023 (UTC)

@321fire: HAIR SPACE ma v Unicode (UTF-16) hexa 200A. Návod ako zadať vo Windows. Dušan Kreheľ (diskusia) 14:20, 3. január 2023 (UTC)

Chcelo by to novú šablónu, ktorá napíše skóre s tými vlasovými medzerami. A potom by ju redaktori mohli používať v článkoch namiesto tej zvláštnej šablóny Ku. 321fire (diskusia) 15:27, 3. január 2023 (UTC)

Redaktor:Pe3kZA a Redaktor:Hokej fanúšik: Minulý rok ste mali taký menší rozhovor na tému používania šablóny {{Ku}}. Takže by som vás chcel poprosiť, aký je váš názor na tie tri možnosti písania hokejových tretín, ako sú zobrazené vyššie, a na ten môj návrh. Ďakujem, 321fire (diskusia) 16:39, 8. január 2023 (UTC)

321fire najviac by som sa priklonil zrejme ku tvojmu návrhu len ešte by som používal šablónu {{Ku}} a určiť nejaký šampionát od ktorého by sa už používala len nová šablóna. Môj návrh ďakujem. Hokej fanúšik (diskusia) 17:07, 8. január 2023 (UTC)

Stačí predsa upraviť parametre tej existujúcej šablóny. Pe3kZA^✉ 17:28, 8. január 2023 (UTC)

@Pe3kZA: Ahoj, šablóna {{Ku}} sa používa vo vyše 4000 článkoch, nemala by sa upravovať. Neviem, či si myslel tvrdú zmenu medzery z NBSP na HAIRSP v tejto šablóne, alebo pridanie ďalšieho parametra pre nastavenie šírky medzery. Ale radšej by som sa tejto šablóny nedotýkal a vytvoril novú pre zápis tretín v hokeji. Pe3k, ešte mi povedz, či sa nebudeš hnevať, ak sa v hokejových článkoch bude používať taký zápis tretín, ako som napísal vyššie. Ďakujem, 321fire (diskusia) 10:55, 9. január 2023 (UTC)

Dala by sa upraviť existujúca šablóna, no nebolo by lepšie vytvoriť šablónu ktorá bude handlovať skóre všeobecne? Napríklad {{skóre|3|2}} by renderovalo ako (3 : 2), prípadne {{skóre|3|2|3|2|3|2}} ako (3 : 2, 3 : 2, 3 : 2). KasciJ 11:18, 9. január 2023 (UTC)

Vôbec nevadí, že je masívne využívaná, najmä ak ide o kozmetickú úpravu takéhoto charakteru. Zmenou parametra šablóny sa zrejme zmení automaticky vzhľad výsledkov v článkoch, nie?@Teslaton: Zavádzať ďalšiu šablónu len vytvorí väčší neporiadok. Rovnako nepovažujem za vhodné riešiť skóre komplexnou šablónou, nakoľko by ich trebalo niekoľko. Táto štandardná sa dá využiť na mnohé športy, kde podľa potreby vieme dať 1, 2 či viac šablón. Hlavne aby sa zjednotil vzhľad...--Pe3kZA^✉ 11:40, 9. január 2023 (UTC)

Ejha, Dušan, tak už si dnes zmenil šablónu "Ku". Teraz tu očakávam protesty a adminov. Predsa len, mal si trošku počkať, nech je dohoda. 321fire (diskusia) 16:12, 9. január 2023 (UTC)

@Dušan Kreheľ: Tak, očakával som problémy a už sú tu. Šablóna {{Ku}} je v pôvodnom stave. Redaktor:Maajo25 ju včera bez diskusie upravil naspäť. Predsa len, ten môj nápad s vytvorením novej šablóny pre zápis tretín v hokeji, by bol asi lepší. Šablóna "Ku" sa bude používať v článkoch, ktoré nie sú o hokeji, a nová šablóna sa bude používať len na zápis tretín. 321fire (diskusia) 13:52, 30. január 2023 (UTC)

Ale aj novovytvorená šablóna musí spĺňať platné pravidlá pre pomer (skóre), t.j. medzery pred a za dvojbodkou. Nech sú tam hoc aj menšie medzery, ak to ide vytvoriť, ale nech tam sú. Zmeny šablóny {{ku}} som vrátil kvôli tomu, že tam medzery žiadne neboli, resp. neboli postrehnuteľné. --Maajo25 (diskusia) 19:51, 30. január 2023 (UTC)

@Maajo25: Boli tam – najtenšie unicodové medzery (hair space, U+200A), porovnanie šírok viď napr. tu. Osobne mám problém skôr s tým znakom pre pomer („∶“, U+2236), čo tam bol, keď sa to copy&pastuje do textových procesorov, majú tendenciu vkladať to s prepnutím na rôzne exotické fonty, kde je ten znak prítomný. Nechal by som tam bežnú dvojbodku. V starších systémoch ale podobne nemusia byť podporované ani tie tenšie medzery. --Teslaton (diskusia) 20:16, 30. január 2023 (UTC)

Ešte pre porovnanie:

#1 bez medzery	1:2, 2:2, 3:2
#2 hair space (U+200A)	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#3 narrow no-break space (U+202F)	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#4 thin space (U+2009)	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#5 standard space (U+0020)	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#6 standard no-break space (U+00A0)	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#7 ako #6, ale s „en“ space za čiarkou	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#8 ako #6, ale s fig space za čiarkou	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2
#9 aktuálna verzia {{ku}}	1 : 2, 2 : 2, 3 : 2

Ako variant s hair space je za mňa ok (tzn. to čo tam dal Dušan, len s bežnou dvojbodkou), chelo by to možno ešte cvične skontrolovať, či sa to v starších systémoch (napr. Win7 + IE, Android 4.4 a pod.) zobrazuje korektne a nie s otázničkami namiesto medzier alebo inak zmršené. --Teslaton (diskusia) 20:41, 30. január 2023 (UTC)

@Maajo25: Ad „neboli postrehnuteľné“ [1]: viď rozdiel medzi variantami #1 a #2. Ani takto spätne ti to s hair space nepríde postačujúce? --Teslaton (diskusia) 22:46, 30. január 2023 (UTC)

5.,6. variant sú ideálne, ale 3. alebo 4. variant by mohol byť kompromisom. Maajo25 (diskusia) 23:05, 30. január 2023 (UTC)

No ideálne nie sú, pretože tam vizuálne nie je na prvý pohľad jasné, čo v tom zápise vlastne tvorí skupiny – či to interpretovať ako [1 : 2], [2 : 2], [3 : 2] alebo [1] : [2, 2] : [2, 3] : [2]. Ak by mali byť bežné medzery okolo dvojbodiek, chcelo by to potom širšie medzery za čiarkou (doplnil som varianty #7, #8). --Teslaton (diskusia) 23:20, 30. január 2023 (UTC)

@Maajo25, Teslaton: Tiež som sa zamýšľal nad širšími medzerami za čiarkou, ale v prípade predĺženia zápasu a samostatných nájazdov by bolo treba zapísať až 5 tretín do hokejboxu. A potom by to vyzeralo asi takto:

dátum čas

Slovensko

7 : 6 (1 : 2, 2 : 2, 3 : 2 – 0 : 0, 1 : 0)

Česko

štadión Divákov: divákov

V starom vektorovom vzhľade Wikipédie sa to len-tak-tak vojde do toho voľného priestoru, ale v novom predvolenom vzhľade (Vektor 2022) dochádza k posunutiu pravého mužstva a štadióna s divákmi viac doprava.
Ja už roky v článkoch zapisujem tretiny takto:

dátum čas

Slovensko

7 : 6 (1:2, 2:2, 3:2 – 0:0, 1:0)

Česko

štadión Divákov: divákov

A návštevníci Wikipédie boli zatiaľ spokojní, nikto mi to neupravoval na šablónu {{Ku}}. Ale keď som otvoril túto diskusiu, tak mi vadilo, že iní redaktori dávajú šablónu "Ku" do svojich článkov. A na to sa nedá pozerať. Takže kompromis by mohol byť - hair space okolo dvojbodiek a za čiarkou normálna medzera. Ale v novej šablóne. Šablóny "Ku" sa nesmieme dotýkať. 321fire (diskusia) 11:12, 31. január 2023 (UTC)

Medzery za čiarkami v prvom zápise pôsobia mierne rušivo, ako keby tam bola dvojitá medzera, ale aj napriek tomu to vyzerá lepšie ako druhý zápas, ktorý je bez medzer. Kto by sa mal sťažovať, keď viacmenej nikoho správny zápis nezaujíma, stačí im ten nesprávny, ktorý desiatky rokov videli a vidia v printových médiách a na internete. --Maajo25 (diskusia) 16:33, 31. január 2023 (UTC)

nejde prepojit wiki stranky v inych jazykoch

caute, stranka na cs wiki SLAGR nejde preojit s SK WIKI strankou Šláger. moze to niekto opravit? mne to neslo, dont ask me why... vdaka. Tomáš Bartovič (diskusia) 16:35, 7. január 2023 (UTC)

@Tbartovic: Vykonané. Trebalo použiť wikidata:Help:Merge Dušan Kreheľ (diskusia) 20:28, 7. január 2023 (UTC)

Dusan dakujem. Tomáš Bartovič (diskusia) 08:03, 8. január 2023 (UTC)

Technické novinky: 2023-02

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Nedávné změny

• V posledních změnách a sledovaných stránkách můžete filtrovat editace pomocí značek. Odteď můžete pomocí značek odfiltrovat editace, které nechcete zobrazit. Předtím bylo možné se pomocí značek soustředit pouze na editace s danými značkami. [2]
• Speciální:Co odkazuje na zobrazuje všechny stránky, které odkazují na určitou stránku. Byl vytvořen prototyp řazení těchto stránek podle abecedy. Můžete se podívat na diskusi u ticketu ve Phabricatoru.
• Odteď můžete používat funkci poděkování ve svých sledovaných stránkách a stránce s příspěvky uživatele. [3]
• Wiki stránku lze přesunout, a dát jí tak nový název. Odteď můžete používat rozbalovací menu s častými důvody pro přejmenování stránky. Díky tomu nemusíte pokaždé psát zdůvodnění znovu. [4]
• Matrix je nástroj pro chatování. Odteď můžete pro odkazování na Matrix používat na wiki stránkách zápis matrix:. [5]
• Na vícejazyčných wiki můžete v posledních změnách odfiltrovat překlady. Nebyly však skrývány stránky s překlady. Odteď je také možné skrýt podstránky, které jsou překlady. [6]

Změny tento týden

• Náhled wikitextu v reálném čase je nástroj, který editorům umožňuje si při editaci wikitextu zobrazit náhled stránky. Bude zapnut všem uživatelům editoru wikitextu 2010. Naleznete ho v nástrojové liště editoru.
• Několik wiki bude kvůli změně jejich hlavní databáze několik minut v režimu pouze pro čtení. Ta proběhne 10. ledna v 07:00 UTC (dotčené wiki) a 12. ledna v 07:00 UTC (dotčené wiki).
• Nová verze MediaWiki bude 10. ledna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 11. ledna. Na všech wiki bude od 12. ledna (kalendář).

Technické novinky připravené svými autory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

MediaWiki message delivery 01:07, 10. január 2023 (UTC)

Strojové prekladanie wiki stránok

Ahojte,

SK verzia konkretnej wiki stranky je vyrazne lepsie spracovana a aktualna. Jej anglicka wiki verzia je vsak beznadejne neaktualna a rad by som to zmenil.

Mam velmi dobru skusenost s automatizovanym / strojovym prekladom stranok tu na wiki - no zda sa, ze nie je k dispozicii pre stranku, ktora v danom jazyku uz existuje.

Preco nemozem vyuzit strojovy wiki preklad pre existujuce stranky? Alebo sa to da? Ako? Tomáš Bartovič (diskusia) 19:16, 14. január 2023 (UTC)

@Tbartovic: To, že na miestnej wiki už existuje prepojená stránka je len upozornenie, začať preklad môžeš aj napriek tomu. Neskúšal som nikdy, ako následne prebieha proces publikovania, predpokladám ale, že minimálne do redaktorskej podstránky (možnosť „personal draft“ cez ikonu nastavení vedľa Publish tl.) by výsledok mal byť publikovateľný (nahrádzať natvrdo celý obsah existujúceho článku svojím novým prekladom aj tak vo väčšine prípadov nie je žiadúce). Odtiaľ následne vieš skopírovať relevantné časti do existujúceho čl.

Akurát teda na enwiki majú právo zverejňovať preklady oficiálne len WP:EXTENDEDCONFIRMED používatelia s 500+ úpravami a 30+ dňami existencie konta. Dá sa to asi obísť postupným copy&pastom preložených odsekov z prekladacieho rozhrania do nejakej pomocnej stránky, otvorenej v inom okne v režime vizuálnej editácie, nechcem ale explicitne navádzať...

V každom prípade, odporúčal by som púšťať sa do toho len ak vládneš písanou angličtinou na primerane vysokej úrovni (+ wiki zručnosti na doriešenie citácií, formátovania, atď), inak môže byť výsledok veľmi ľahko problematickejší, než súčasný obsah. --Teslaton (diskusia) 19:46, 14. január 2023 (UTC)

Vdaka za vysvetlenie.

Ked som pozeral historiu uprav anglickej verzie SK-WIKI stranky, za posledne cca. 4 roky sa tam nerobili vyraznejsie upravy - vacsina editacii boli v podstate iba "kozmetickeho" charakteru uz napisaneho EN textu.

Pri takom velkom rozsahu anglickej wikipedie je asi mala sanca, ze nejaky UK / US editor resp. profesionalny prekladatel tam zacne pridavat / resp. prekladat obsah.

Anglictinu sice mam na slusnej urovni, no nie na urovni tlmocnika. Vedel by som prelozit odseky typu geografia, obyvatelstvo, sport, doprava, zaujimavosti, ci osobnosti mesta. A pravdepodobne by som sa vyhol prekladu odsekov s odbornymi (historickymi, ...) textami.

Postup ako dat do stranku z draft do public modu poznam, ale vdaka za radu. No nikdy som nezistoval ako to je v momente ked zacnem prekladat stranku (a mi ju pravdepodobne hodi do draftu). To znamena, ze verejne dostupnu stranku mojim ukonom znepristupnim verejnosti? Alebo sa moje upravy nedotknu povodnej EN wiki - a zostane dalej verejne dostupna az do momentu kedy release-nem svoj draft? Tomáš Bartovič (diskusia) 06:36, 15. január 2023 (UTC)

Technické novinky: 2023-03

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Problémy

• URL v odkazech „predošlá“ na stránkách historií nyní místo diff=[revision ID]&oldid=[revision ID] obsahují diff=prev&oldid=[revision ID]. Díky tomu se opraví problém s odkazy na nesprávné rozdíly změn, když byla historie filtrována podle značky. Některé uživatelské skripty mohou v důsledku této změny přestat fungovat. [7]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 17. ledna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 18. ledna. Na všech wiki bude od 19. ledna (kalendář).
• Některé změny vzhledu diskusních stránek byly dosud aktivní pouze ve jmenných prostorech Diskusia: a Diskusia s redaktorom:. Nyní se budou vztahovat i na další diskusní jmenné prostory, např. Diskusia k Wikipédii:. Stále nebudou dostupné v nediskusních jmenných prostorech, včetně stránek ve jm. prostoru Wikipédia: (tedy i stránky „pod lípou“). Můžete si změnit svoje nastavení (funkce v beta verzi). [8]
• Pokud na Wikizdrojích na stránce ve jmenném prostoru Stránka: změníte míru nebo polohu přiblížení, budou tato nastavení zapamatována pro všechny stránky ve jm. prostoru Stránka:, které jsou propojeny s určitou stránku ve jm. prostoru Index:. [9]
• Vzhled Vektor 2022 se na anglické Wikipedii stane výchozím pro uživatele desktopové verze. Ke změně dojde 18. ledna v 15:00 UTC. Zjistit více.

Budoucí změny

• Příští týden, 23. ledna 2023 v 18:00 UTC, začíná Průzkum přání komunity pro rok 2023, který zve přispěvatele k podávání technických nápadů a hlasování o nástrojích a vylepšeních. Své návrhy už můžete začít tvořit na pískovišti.

Technické novinky připravené svými autory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

MediaWiki message delivery 01:09, 17. január 2023 (UTC)

Technické novinky: 2023-04

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Problémy

• Minulý týden byly všechny wiki po dobu asi 15 minut pro přihlášené uživatele a necachované stránky nedostupné. Příčinou byla chyba načasování. [10]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 24. ledna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 25. ledna. Na všech wiki bude od 26. ledna (kalendář).
• Pokud máte zapnuté diskusní nástroje v beta verzi, na diskusních stránkách se vám bude zobrazovat více informací o aktivitě diskuse. [11][12]
• V pondělí 23. ledna 2023 v 18:00 UTC začíná Průzkum přání komunity pro rok 2023, který zve přispěvatele k podávání technických nápadů a hlasování o nástrojích a vylepšeních.

Technické novinky připravené svými autory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

MediaWiki message delivery 23:45, 23. január 2023 (UTC)

Technické novinky: 2023-05

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Problémy

• Minulý týden se někteří uživatelé nemohli po dobu asi 15 minut přihlásit nebo editovat stránky. Příčinou byl problém s úložištěm relací. [13]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 31. ledna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 1. února. Na všech wiki bude od 2. února (kalendář).

Budoucí změny

• Wiki, které používají lokalizovaná číselná schémata referencí, si musí zavést nové CSS. Díky tomu bude možné zobrazovat čísla citací stejným způsobem ve všech režimech čtení i editace. Pokud si to vaše wiki chce udělat po svém, prosím podívejte se na podrobnosti a vzorové CSS, které si můžete zkopírovat, a také přidejte svoji wiki na seznam. V opačném případě vám v týdnu od 5. února pomůžou vývojáři.

Technické novinky připravené svými autory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

MediaWiki message delivery 00:05, 31. január 2023 (UTC)