Wikipédia:Kaviareň/Wikipolitika

z Wikipédie, slobodnej encyklopédie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Stôl o wikipolitike v Kaviarni sa používa na diskusie o aktuálnej a navrhovanej internej politike Wikipédie. Prosíme, neumiestňujte sem diskusné príspevky na tému politickej situácie na Slovensku alebo inde vo svete. Budú bez diskusie odstránené.

Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).

Otvorte novú tému pri stole wikipolitiky

Archív diskusií o wikipolitike[upraviť | upraviť zdroj]

Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie) sú presúvané do archívu diskusií.

Článok "Referendum na Slovensku v roku 1997"[upraviť | upraviť zdroj]

Ad: Referendum na Slovensku v roku 2007 - https://sk.wikipedia.org/w/index.php?diff=6881815&oldid=6881329&title=Referendum_na_Slovensku_v_roku_1997

Viacerí redaktori WP tu tvrdia, že referendum bolo zmarené prezidentom Kováčom 13. marca 1997 tým, že ho vyhlásil v rozpore s ústavou, pretože tá neumožňuje spojiť dve alebo viac referendových iniciatív do jedného referenda


Od 19. septembra 2010 16:23 - založenioa článku/ hesla do 6. júna 2017 14:52 - bez zmienky o zmarení referenda prezidentom Kováčom.


6. júna 2017 14:52 bola pridaní nová verzia anonymným prispievateľom 78.98.206.127:


Referendum na Slovensku v roku 1997 bolo druhé referendum na Slovensku, ktoré sa malo konať 23.-24. mája 1997. Referendum bolo zmarené prezidentom Michalom Kováčom 13. marca 1997 tým, že ho vyhlásil v rozpore s ústavou. Ústava SR neumožňuje spojiť dve alebo viac referendových iniciatív do jedného referenda.


V diskusii napísal 78.98.206.127:


(Referendum bolo zmarené už 13. marca 1997 ako je uvedené v novom texte. Nie som proti doplneniu o udalostiach nasledujúcich po neústavnom kroku Michala Kováča a trvajúcim aj po dnes, keďže fakt o porušení ústavy sa dodnes takmer zamlčiava.)

Ale už o necelé 3 hodiny, 6. jún 2017 o 17:23 – nová verzia bez zmienky o zmarení prezidentom


Nová verzia z 12. júna 2017 o 11:28:

Hodnotenie Doteraz sa vedú polemiky o tomto referende. Niektorí tvrdia, že referendum bolo zmarené prezidentom Kováčom 13. marca 1997 tým, že ho vyhlásil v rozpore s ústavou, pretože tá neumožňuje spojiť dve alebo viac referendových iniciatív do jedného referenda.

Verzia z 8. decembra 2020, 18:41:

Doteraz sa vedú polemiky o tomto referende. Niektorí tvrdia, že referendum bolo zmarené prezidentom Kováčom 13. marca 1997 tým, že ho vyhlásil v rozpore s ústavou, pretože tá neumožňuje spojiť dve alebo viac referendových iniciatív do jedného referenda. -- spojenia dvoch referendových iniciatív do jedného referenda, v rozpore s čl. 2 ods. 2 ústavy SR: Čl. 2

(1) Štátna moc pochádza od občanov, ktorí ju vykonávajú prostredníctvom svojich volených zástupcov alebo priamo.

(2) Štátne orgány môžu konať iba na základe ústavy, v jej medziach a v rozsahu a spôsobom, ktorý ustanoví zákon.

(3) Každý môže konať, čo nie je zákonom zakázané, a nikoho nemožno nútiť, aby konal niečo, čo zákon neukladá. --><ref>DRGONEC, J.: Referendum v ústavnom práve a súdnej praxi Slovenskej republiky. Časopis pro právní vědu a praxi, 7, 1999, č. 2, s.



Všeobecnú až vágnu verziu (“Doteraz SA vedú polemiky o tomto referende. NIEKTORÍ tvrdia, ...” z 12. júna 2017 o 11:2


som nahradil nedávno, 8. apríla KONKRÉTNYM TVRDENIM NAJVYŠŠEJ ÚROVNE – NAJVYŠŠIEHO SÚDU:


“Senát NS SR vedený S. Lehoťákom 27. novembra 1997 zamietol žalobu na Ministerstvo vnútra SR i ministra G. Krajčiho, v ktorej Nagy žiadal, aby súd zrušil rozhodnutie ministra vytlačiť a distribuovať hlasovacie lístky v májovom referende len s 3 otázkami. V Zbierke zákonov bolo uverejnené rozhodnutie prezidenta, ktorým vyhlásil referendum so 4 otázkami. S. Lehoťák rozhodnutie NS SR odôvodnil hlavne tým, že "pán prezident nesmel spojiť dve referendá do jedného referenda". Odvolal sa pritom na ústavný článok, podľa ktorého štátny orgán môže konať iba v súlade so zákonom. Podľa NS SR prezident trojnásobne porušil zákon - nevyhlásil referendum, o ktoré ho požiadala NR SR, nevyhlásil referendum, o ktoré ho požiadal petičný výbor, a vyhlásil referendum, o ktoré ho nikto nepožiadal.” (https://www.sme.sk/c/2049720/podla-najvyssieho-sudu-sr-prezident-m-kovac-v-suvislosti-s-referendom-porusil-trojnasobne-zakon.html)


Správca Wikipédie okamžite moju úpravu vymazal! Vymazal však súčasne aj predošlú verziu. Nielen to. Nenahradil vymazané ani verziou platnou od 12. júna 2017 o 11:28 do 8. decembra 2020, 18:41, ani verziou platnou 6. júna 2017 14:52 do 6. júna 2017 o 17:23!


Aktuálna verzia (https://sk.wikipedia.org/w/index.php?diff=6881815&oldid=6881329&title=Referendum_na_Slovensku_v_roku_1997 ):


1. AKOBY NEXISTOVALO ROZHODNUTIE NAJVYŠŠIEHO SÚDU SR O ZMARENÍ REFERENDA PREZIDENTOM (XI 1997)

2. AKOBY NEEXISTOVALO UZNESENIE NR SR O PROTIÚSTAVNOSTI SPOJENIA 2 REFEREND DO JEDNÉHO (V 1997) (Následný výrok Ústavného súdu len obišiel tento výrok, nepotvrdil ho, ale ani nevyvrátil)

3. AKOBY NEEXISTOVALI ŽIADNE PRÁVNE NÁZORY O ZMARENÍ REFERENDA PREZIDENTOM (V ankete na Fasbuku za tento názor aktuálne hlasuje 96% ľudí: https://www.facebook.com/events/201751966852159?post_id=590864997940852&view=permalink


Čo na to poviete, páni a dámy wikipédiáni?

Karol Nagy, Banská Bystrica, na Fasbuku: https://www.facebook.com/events/201751966852159?post_id=590864997940852&view=permalink

Bez byrokrata[upraviť | upraviť zdroj]

Slovenská Wikipedie je oficiálně bez byrokrata, Bubamara pozbyla práv. Považuji za vhodné, aby slovenská Wikipedie alespoň 1 byrokrata měla, za ideálního kandidáta považuji Teslatona, příp. Pe3ka. Chtěl bych je poprosit o zvážení kandidatury (já kandidovat nechci, kdyby padla řeč na toto).

Na závěr, nechť každý posoudí, nakolik je kolegiální žádost +- na pár hodin přesně po vypršení čtyřměsíční lhůty (za mě ve stylu 'vyspat se a jít za stewardy')... -OJJ 16:19, 16. máj 2021 (UTC)[]

Nepríde mi to kritické, akcií je ročne minimum a dajú sa riešiť aj cez stewardov, súhlasím ale, že je praktické mať zvoleného lokálneho. Osobne si viem predstaviť aj Pelexa alebo Exestosika, ak by bol niekto z nich ochotný kandidovať. --Teslaton (diskusia) 16:30, 16. máj 2021 (UTC)[]
Ďakujem za dôveru, no moje najmä technické schopnosti nepostačujú na výkon takejto pozície.--Pe3kZA 16:32, 16. máj 2021 (UTC)[]
Radšej by som to prenechal niekomu skúsenejšiemu (správcom nie som koniec koncov ani rok), ale ak nikto iný nebude mať záujem, kandidatúru zvážim.--Exestosik (diskusia) 20:54, 16. máj 2021 (UTC)[]
Je to potrebné? 1 byrokrata nepotrebujeme, skôr by sa hodilo aby sme mali 2 revízorov, nie? (Tuším to je tak, že treba 2 alebo nemôže byť žiadny) Dalo by sa tu tým predísť bábkovým účtom, ktoré vyzerá, že tu máme. Pamätám si, že sa chýbanie revízorov v minulosti riešilo a potom sa na to všetci... nechali tak.--Pelex (diskusia) 21:46, 16. máj 2021 (UTC)[]
Potrebné to nie je, no je to praktické. Lokálny byrokrat je (ak teda ide o normálne priebežne aktívneho redaktora) viac v obraze a netreba mu vypisovať formálne traktáty s kontextom, ako nezainteresovanému stewardovi. Čo sa týka checkuserov, to by bolo praktické rovnako, nesľuboval by som si od toho ale tiež žiadne zázraky. Jednak že bábkové aktivity sa dajú s trochou technického know-how robiť tak, aby neboli jednoducho korelovateľné podľa IP, cookies, identifikácie prehliadača a pod. A napr. opakovaný notorický trolling s novozakladanými kontami z poslednej doby rovnako nie je ani s pomocou glob. checkuserov jednoducho technicky postihnuteľný. --Teslaton (diskusia) 21:57, 16. máj 2021 (UTC)[]
Ak máš chuť kandidovať za revízora, rád ťa podporím. Neviem si ale predstaviť, ako by tu niekto získal "minimálne 25-30 podporných hlasov". Ako Teslaton písal, byrokrat nie je nevyhnutnosť, ale má to aj nejaké praktické výhody a podľa mňa to nijak neuškodí (viacmenej hocikomu zo správcov by som osobne dokázal zveriť tých pár právomocí bez obáv zo zneužitia).--Exestosik (diskusia) 22:13, 16. máj 2021 (UTC)[]
Ak by sa nikto neprihlásil, kľudne budem kandidovať aj ja. Som tu v súčasnosti najdlhšie pôsobiaci správca. --Wizzard (diskusia) 04:23, 17. máj 2021 (UTC)[]

Heslá o vulgarizmoch[upraviť | upraviť zdroj]

Ahoj, navrhoval by som uzamknúť niektoré stránky, ktoré sa zaoberajú vulgarizmami. Čo som si všimol, tak niektoré aj sú: Kategória:Wikipédia:Dlhodobo polozamknuté stránky. Som za to, aby sa Wikipédia, ako slobodná Wikipédia zamykala čo najmenej. Na druhú stranu v tomto prípade ide spravidla o rozlišovacie stránky, čiže predpokladám ich podoby sú už relatívne ustálené a nie je nutné ich nejak zásadne meniť. Rozlišovacie stránky sú tiež pre nováčikov pomerne nová a zložitá sféra, prax ukazuje, že ich netvoria dobre. Predpokladám teda, že prípadný záujemca by ich, obzvlášť pri takýchto témach, nevedel zásadne vylepšiť. Rovnako aj pri stránkach nerozlišovacích, priamo sa zaoberajúcich vulgarizmom predpokladám, že neregistrovaný nováčik by ich v drvivej väčšine nevedel upraviť tak, aby to bolo odborne prijateľné a ozdrojované. Naopak, máme tu obrovské množstvo vandalizmu na týchto stránkach, čiže blokácia by bola v prospech Wikipédie.--ScholastikosSVK (diskusia) 14:22, 5. jún 2021 (UTC)[]

Možno by nebolo od veci editovanie článkov a rozlišovačiek o vulgarizmoch podmieniť napr. počtom úprav. Povedzme, že registorvanému redaktorovi by sa táto možnosť odomkla po 80 úpravách, naopak anonymnému redaktorovi až po 150 úpravách. Viem, že to trochu znevýhodňuje anonymných redaktorov ale na druhej strane úprava týchto článkov či rozlišovačiek by bola kvalitnejšia a eliminoval by sa vandalizmus. Neviem či je to technicky možné nejak to podmieniť, každopádne to stojí za zváženie.--Róbert Jahoda (diskusia) 20:17, 5. jún 2021 (UTC)[]

Dopravné články[upraviť | upraviť zdroj]

Zdravím! @‎Gateshebe‎, PeterWiki56: Chcel by som požiadať o dočasné zastavenie zakladania a upravovania článkov o MHD a začatie diskusie. Z môjho pohľadu nie je správne články nazývať spôsobom Autobusová doprava v Žiari nad Hronom a uvádzať ich spôsobom „Autobusová doprava v Žiari nad Hronom je sieť mestskej hromadnej dopravy v Žiari nad Hronom“. Nie je to presné. Autobusová doprava v ZH nie je len mestská, môže byť aj prímestská, ktorá do ZH zasahuje, alebo diaľková alebo aj neverejná (doprava len pre zamestnancov firmy, zájazdy atď.) Články, napríklad, nepokrývajú ani autobusovú stanicu v Žiari nad Hronom. Otázne je do článkov vpisovanie okrajových informácii typu klimatizácia vo vozidle a vynechávanie citácií. Podobne sú na tom aj Autobusová doprava v Brezne a ďalšie nové a staré články, ktoré boli v poslednej dobe upravené.
Navrhoval by som zaviesť jednotný názov článku v Mestská hromadná doprava v Brezne, doplniť nielen zoznam liniek a vozidiel, ale aj ostatné informácie: históriu, tarifné pásma (ak sú), informácie o dopravcovi, počet cestujúcich, výšku príspevku mesta atď. Ak je v danom meste viac „trakcií“ (trolejbusy, električky), potom by sme mohli vytvoriť článok typu Autobusová doprava v Žiline a Trolejbusová doprava v Žiline, ale ako doplnok nosného/primárneho článku Mestská hromadná doprava v Žiline. V rovnakom duchu by som preorganizoval šablónu {{MHD na Slovensku}}: zrušil by som sekciu Autobusy a miesto nej pokračoval v sekcii podľa mesta kam by som vložil na články typu Mestská hromadná doprava Brezno, v prípade existencie iných trakcií a ich článkov by mohli byť rozdelené.
Ďalším bodom je používanie farebných šablón pre linky. Bol som v tom, že sme sa dohodli, že takéto farebné šablóny sa používať nebudú.--Jetam2 (diskusia) 11:22, 30. jún 2021 (UTC)[]

  • [Mestská hromadná doprava v Brezne] – Úvod som zmenil.
  • Toto je encyklopédia, takže význam článku by mal byť mať hodnotu aj o 10 a x rokov neskôr.
  • Na ultra detailné rozoberanie by obsah skôr patriť do Wikicesty alebo do Wikiknihy.
  • Na citácie používajte aj nástrok WikiCitátor
  • „klimatizácia vo vozidle“ – vo všeobecnosti som za uvádzanie tejto informácie za (Napr. 70 % vozidiel je klimatizovaná), nie je to vo všeobecnosti samozrejmý štandard.
✍️ Dušan Kreheľ (diskusia) 12:17, 30. jún 2021 (UTC)[]

"Not to be confused with"[upraviť | upraviť zdroj]

Zdravím a dúfam, že som na správnom mieste. ENWiki ma šablónu distinguish, ktorá sa používa navrchu článkov, ktoré majú podobný názov s inými (viď napr. methicilin/metacycline alebo NAD/NADP). V niektorých miestach by sa určite hodil i na SKWiki, každopádne som zatiaľ nenašiel niečo podobné, ani nevidím, že by na ENWiki bol odkaz na článok v slovenčine. Jediná podobná šablóna, ktorú som objavil, je Šablóna:Pozri, ale tá sa mi na to úplne nehodí. Chcem sa teda len uistiť, že nič také nemáme, než by som niečo podobné vytvoril; ideálne by som volil asi text "Nemalo by byť zamieňané s [...]". Ďakujem! KingisNitro (diskusia) 01:25, 17. júl 2021 (UTC)[]

V podobnej rolách používame šablóny:
✍️ Dušan Kreheľ (diskusia) 08:22, 17. júl 2021 (UTC)[]
No to ale práve nie sú iné významy. To prvé by ešte asi šlo, ale i tam mám pocit, že je málo parametrov. ďakujem ale za túto šablónu, hneď využijem na jednej stránke. KingisNitro (diskusia) 10:25, 17. júl 2021 (UTC)[]
Chápem čo vravíš, KingisNitro. Myslím, že šablóna distinguish by našla svoje uplatnenie.--Jetam2 (diskusia) 13:09, 17. júl 2021 (UTC)[]
Et voilà, šablóna je prípadne pripravená na použitie. Z nejakého dôvodu to na stránke šablóny ukazuje apostrof, ale pri samotnom použití je to bez problému. KingisNitro (diskusia) 01:55, 18. júl 2021 (UTC)[]

Universal Code of Conduct - Enforcement draft guidelines review[upraviť | upraviť zdroj]

Návrhová komisia pre fázu 2 univerzálneho kódexu správania by rada dostavala komenáre ohľadom návrhu usmernení na presadzovanie práva pre Univerzálny kódex správania (Universal Code of Conduct) (UCoC). Začiatok tohto fázy tohto skúmania je naplánovaný na 17. augusta 2021.

Komunita a zamestnanci spolupracovali na vypracovaní týchto návrhov usmernení na základe konzultácií, diskusií a výskumu. Tieto pokyny nie sú konečné, ale môžete pomôcť posunúť pokrok vpred. Poskytnite pripomienky k týmto usmerneniam do 17. októbra 2021. Výbor tieto zásady zreviduje na základe príspevkov komunity.

Každý môže zdieľať komentáre na viacerých miestach. Facilitátori uvítajú komentáre v akomkoľvek jazyku na stránke diskusie o návrhu recenzie alebo e-mailom. Pripomienky je možné zdieľať aj na diskusných stránkach o prekladoch, na miestnych diskusiách alebo počas diskusií za okrúhlym stolom a hodín počas konverzácie.

Naplánované sú aj živé diskusie o návrhoch usmernení k presadzovaniu UCoC:

Facilitačný tím podporujúci toto obdobie kontroly dúfa, že sa dostane k veľkému počtu komunít. Je dôležité mať spoločné porozumenie. Ak vo svojej komunite nevidíte konverzáciu, zorganizujte diskusiu. Pri zriaďovaní konverzácií vám môžu pomôcť facilitátori.

Diskusie budú zhrnuté a predložené návrhovému výboru každé dva týždne. Súhrny budú zverejnené tu.

Ak máte nejaké otázky, dajte nám prosím vedieť. MNadzikiewicz (WMF) (diskusia) 11:07, 18. august 2021 (UTC)[]

Preklad a ďalšie úpravy znenia: ✍️ Dušan Kreheľ (diskusia) 07:03, 19. august 2021 (UTC) & ✍️ Dušan Kreheľ (diskusia) 07:59, 19. august 2021 (UTC)[]